2017-12-24, 00:03
  #9925
Medlem
Jazzils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av boldogg
Men om jorden var platt kan skillnaden i vinkel vara minskande respektive ökande vid avståndförändringar. Ingendera av modellerna använder dock avståndet, därför av någon anledning, okänd för mig, fungerar det ej. Det passar dock din agenda att använda ett avstånd och således gör du det.

Vad för "modell" pratar du om???

Det enda jag visar är vad vi ser i verkligheten. Inte någon "modell".

Jag måste göra som jag gjorde med Död o Återfödd...

Svara ja eller nej på dessa frågor.
Fråga 1: Håller du med om att polstjärnan är i 90 graders höjd vid nordpolen? Ja/nej.
Fråga 2: Håller du med om att polstjärnan är i 45 graders höjd vid 5.000 km från polstjärnan? Ja/nej.
Fråga 3: Håller du med om att polstjärnan är i 0 graders höjd vid 10.000 km (ekvatorn) från polstjärnan? Ja/nej.
Fråga 4: Håller du med om att för varje grad skillnad så har vi förflyttat oss 111.1 km? Ja/nej.

Jag är inte ute efter någon "härskarteknik", jag är inte ute efter att förlöjliga dig.
Jag är ute efter att försöka få dig att se helheten. Inte att säga du har fel eller rätt.
Utan enbart bedöma om du är kapabel att observera verkligheten som den är, okey?
Citera
2017-12-24, 00:03
  #9926
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Grejhujta
Tja, det är väl först vid en promille det är intressant, mao 0,4 ljusår. Hur ofta seglar man 0,4 ljusår utan att byta riktning på ett ungefär? Antar att du vet hur långt ett ljus år är, åtminstonde på ett ungefär. Man behöver liksom inte räkna på det ens med överslagsräkning för att besvara frågan.
Avståndet används inte därför att det inte fungerar. I både platt och rund jord.
Citera
2017-12-24, 00:03
  #9927
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av madtop
Nej. Vi kan räkna ut avståndet till stjärnan om vi känner till två vinklar och avståndet mellan betraktelsepunkterna.

Avståndet till polstjärnan är 1111 km * tan (80) under förutsättning att stjärnan är 90 grader över horisonten vid N90 och 80 grader vid N80. Dvs vi vet att stjärnan är 630 mil bort om våra observationer är korrekta.
Det beror väl på om jorden kröker sig eller inte?
630 mil???
Citera
2017-12-24, 00:03
  #9928
Medlem
Jazzils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av boldogg
Avståndet kan inte användas, det fungerar ej. Varken på platt eller rund jord.

Vad ska avståndet användas till?
Citera
2017-12-24, 00:04
  #9929
Medlem
ConnyKlassons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av putteibla
Det beror väl på avståndet till polstjärnan?
Om den är väldigt nära så skulle nog vinklarna kunna bli desamma.
Ja, och problemet för plattjordingarna är att avståndet måste vara olika för att stämma med observationer. En betraktare på 40N skulle betrakta Polstjärnan från en annan höjd jämfört med en betraktare från 60N. Om Polstjärnan vore på samma höjd, då skulle inte vinklarnas 40 och 60 grader stämma med avståndet från nordpolen, om jorden vore platt.
Citera
2017-12-24, 00:05
  #9930
Medlem
madtops avatar
Citat:
Ursprungligen postat av boldogg
Jag kan inte förklara det. Förklara för mig hur avståndet kan uteslutas på en rund jord men inte på en platt jord.

Du får gärna utesluta avståndet om du känner för det.

Förklara att stjärnan är synlig 90 grader över horisonten vid nordpolen och 80 grader över horisonten 1111 km därifrån.
Citera
2017-12-24, 00:06
  #9931
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av ConnyKlasson
Ja, och problemet för plattjordingarna är att avståndet måste vara olika för att stämma med observationer. En betraktare på 40N skulle betrakta Polstjärnan från en annan höjd jämfört med en betraktare från 60N. Om Polstjärnan vore på samma höjd, då skulle inte vinklarnas 40 och 60 grader stämma med avståndet från nordpolen, om jorden vore platt.
Är du säker på att ett visst avstånd till polstjärnan inte skulle kunna ge samma vinklar på en platt jord?
Citera
2017-12-24, 00:07
  #9932
Medlem
Jonas1968s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av putteibla
Enligt plattjordarna så skulle den försvinna under horisonten pga konvergenslinjen eller nåt liknande.
Som sagt så tror jag inte jorden är platt, men avstånden i universum har jag svårt att tro att vi har särskilt bra koll på.
Det är mest gissningar enligt mig.
Avstånd i rymden kan man mäta genom parallax så man sitter knappast och gissar fram avstånd till stjärnor. Man kan nog inte mäta exakt om polstjärnan ligger 402 eller 412 ljusår bort men denna skillnad är ändå helt försumbar i sammanhanget.
Citat:
Ursprungligen postat av putteibla
Är du säker på att ett visst avstånd till polstjärnan inte skulle kunna ge samma vinklar på en platt jord?
Man kan vara helt säkert på detta om man inte flyttar polstjärnan med hjälp av bottom first eller liknande hittepåfysik.
Citera
2017-12-24, 00:08
  #9933
Medlem
Jazzils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av putteibla
Är du säker på att ett visst avstånd till polstjärnan inte skulle kunna ge samma vinklar på en platt jord?

Ja, det är det.
Citera
2017-12-24, 00:08
  #9934
Medlem
madtops avatar
Citat:
Ursprungligen postat av boldogg
Avståndet kan inte användas, det fungerar ej. Varken på platt eller rund jord.

Skit i avståndet. Förklara i stället hur polstjärnan kan vara synlig där vi observerar den.
Citera
2017-12-24, 00:08
  #9935
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jonas1968
Oavsett vilket avståndet till polstjärnan är så fungerar inte det vi vet om polstjärnans vinkel över horisonten på en platt jord. Är polstjärnan så nära att avståndet har betydelse så blir ju inte vinkeln proportionell mot breddgraden utan borde alltid ligga över horisonten oavsett var på jorden du är. Om polstjärnan verkligen ligger så långt bort som det sägs officiellt (drygt 400 ljusår) så skulle den ligga på samma höjd över horisonten oavsett var på den platta jordskivan du befinner dig bortsett från någon miljondels grad. Den ligger på 59° i Stockholm och skulle då ligga på 59° även i Sydney. Att höjden är proportionerlig mot breddgraden går inte ihop med plattjordshypotesen oavsett vilket avstånd från jorden den än ligger på.
" Att höjden är proportionerlig mot breddgraden går inte ihop med plattjordshypotesen oavsett vilket avstånd från jorden den än ligger på"

Det förutsätter att du använder avståndet vilket erhålls genom en rätvinklig triangel. Det jag säger är att avstånd till stjärnan inte går att tillämpa i varken rund eller platt modell.
Citera
2017-12-24, 00:09
  #9936
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Jonas1968
Avstånd i rymden kan man mäta genom parallax så man sitter knappast och gissar fram avstånd till stjärnor. Man kan nog inte mäta exakt om polstjärnan ligger 402 eller 412 ljusår bort men denna skillnad är ändå helt försumbar i sammanhanget.
Parallax fungerar bara på de närmaste stjärnorna.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in