2017-12-16, 22:32
  #89929
Medlem
hehehos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Klippo
?? Lite mer info om denna person vore intressant!

Skall se om jag kan sammanställa lite av den knapphändiga info som finns
Citera
2017-12-17, 00:43
  #89930
Medlem
bradgardsindianens avatar
Kanske helt orelaterat, men i tråden kriminalhistoria kom en tråd upp om att någon hade under valborg 1986, två månader efter MOP, hissat Sovjetflaggan till ängeln på Uppsala domkyrka (Gabriel på basilikan eller vad det heter:
http://uppsalafoto.se/galleri/displayimage.php?pid=5416) . Eller hissat och hissat det finns inget att hissa i direkt. Muren till "kyrkogården" är ju hopbyggd med Skytteanum.
Citera
2017-12-17, 02:00
  #89931
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PeoFallmo
Frågan är om det CA uppgett sig ha sett är en synvilla?

Kan det vara så att AB står ute vid pelaren, vänd ut mot Sveavägen dvs med ryggen åt Dekorima, på pelaren södra sida?

LOP passerar honom på insidan någon meter ut från fasaden.
Just när LOP går förbi bestämmer sig AB att gå söderut.
LOP hinner några meter förbi AB när denne sneddar in mot Dekorima.

Är det möjligt att det är denna ögonblicksbild som CA ser och felaktigt drar slutsatsen att alla tre rundar pelaren, när det i själva verket endast är AB som sneddar in från pelaren?

Enligt LP går LOP helt normalt från Sari. Mao ingen konstig manöver runt pelaren.

Det CA ser är AB som precis när LOP passerat pelaren börjar gå?

Ja, jag är också inne på att det är AB som Cecilia A ser bakom paret Palme - det måste ha varit någon manöver där kring reklampelaren som gav henne det intrycket. Hon tittade väl inte i många sekunder och hade ju ingen anledning att tänka på folk på trottaren egentligen.

Eller så var det GM som följde efter runt reklampelaren - och AB befann sig ett stycke norrut endast en bit söder om Bankomaten?

AB säger väl att han märkte att det rörde sig folk på trottoaren men att han inte noterade några personer särskilt?

Det här slutar väl med att vi får försöka göra det mest rimliga antagandet.

Är det så att det endast CA som talar om en vandring från reklampelaren snett in mot Dekorima?
Om det är det så är ju det rätt tunt - en hastig blick på trottoaren som hon berättar om långt senare.

Kanske bättre att bygga ett scenario kring vad AB berättar i kombination då med IM, bankomattider, reklampelarens position, avstånd mellan bankomaten och Dekorima mm?

Det är som du säger fortfarande fullt möjligt att paret Palme bara gick rakt fram på trottoaren.
Citera
2017-12-17, 02:21
  #89932
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Ja, jag är också inne på att det är AB som Cecilia A ser bakom paret Palme - det måste ha varit någon manöver där kring reklampelaren som gav henne det intrycket. Hon tittade väl inte i många sekunder och hade ju ingen anledning att tänka på folk på trottaren egentligen.

Eller så var det GM som följde efter runt reklampelaren - och AB befann sig ett stycke norrut endast en bit söder om Bankomaten?

AB säger väl att han märkte att det rörde sig folk på trottoaren men att han inte noterade några personer särskilt?

Det här slutar väl med att vi får försöka göra det mest rimliga antagandet.

Är det så att det endast CA som talar om en vandring från reklampelaren snett in mot Dekorima?
Om det är det så är ju det rätt tunt - en hastig blick på trottoaren som hon berättar om långt senare.

Kanske bättre att bygga ett scenario kring vad AB berättar i kombination då med IM, bankomattider, reklampelarens position, avstånd mellan bankomaten och Dekorima mm?

Det är som du säger fortfarande fullt möjligt att paret Palme bara gick rakt fram på trottoaren.
Läs mitt tidigare inlägg postar 22.08.
Jag har kollat igenom förhören med AB och kommit fram till att de två inledande förhören inte är värda pappret de är skrivna på. Avgörande delar bygger på falsarier och utelämnar avgörande detaljer som bankomatens läge och vittnets rörelser runt mordplatsen. Därför skär sig Morelius vittnesmål fullständigt mot AB.
I det kompletterande förhöret framkommer däremot en bild som ger en förklaring till Morelius iakttagelser.

Läs och begrunda.
Det är f.ö 15 m mellan bankomaten och Dekorimas ingång.
Citera
2017-12-17, 02:29
  #89933
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PeoFallmo
Det kanske är så att de inte väjde?

Om AB stått söder om pelaren, så är det ju helt jävla obegripligt om han inte sett GM om, OM den stått i porten till Dekorima? Är bara några enstaka meter?

Kan det då vara så att GM trots allt, precis som IM sagt i alla år, GM kliver fram vid avfasningen?
Finns snart inte många andra möjligheter.

AB´s rörelser är oklara, troligen vet han ej själv exakt hur han rört sig. Han tvekar på hur han ska göra och går i sina egna tankar. Då vet man oftast inte själv exakt om man rört sig 10 meter hit eller dit. IM ser honom och om vi ännu en gång påminner oss om IM´s dåliga ljusförhållande http://fbportnoy.webs.com/apps/photos/photo?photoid=31086766
Ärligt talat om man ej blivit påtalad att minnas detaljer så kan man ej se ålder, färg, märke på jacka osv. Människan skapar sig bilder efter vad vi anser vara logiskt, och det skiljer sig givetvis från våra egna livserfarenheter.

Det naturliga är att skytten korsar Sveavägen när han ser att paret Palme korsat gatan. Han har observerats vid gathörnet och vittne säger att han har en WT. Han kan omöjligt förutse parets Palmes övergång på Sveavägen. Paret OP stannar vid Sari och GM börjar gå över. När de är vid Dekorima så kommer han upp bakom dem och skjuter. Han kanske är några steg efter och därför uppfattas det som att han går med paret Palme.

Detta är bara en gissning, men ska man ta hänsyn till sannolikheter så är det fan så mycket troligare än många andra gissningar.
__________________
Senast redigerad av sulfint 2017-12-17 kl. 02:32.
Citera
2017-12-17, 03:56
  #89934
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sulfint
AB´s rörelser är oklara, troligen vet han ej själv exakt hur han rört sig. Han tvekar på hur han ska göra och går i sina egna tankar. Då vet man oftast inte själv exakt om man rört sig 10 meter hit eller dit. IM ser honom och om vi ännu en gång påminner oss om IM´s dåliga ljusförhållande http://fbportnoy.webs.com/apps/photos/photo?photoid=31086766
Ärligt talat om man ej blivit påtalad att minnas detaljer så kan man ej se ålder, färg, märke på jacka osv. Människan skapar sig bilder efter vad vi anser vara logiskt, och det skiljer sig givetvis från våra egna livserfarenheter.

Det naturliga är att skytten korsar Sveavägen när han ser att paret Palme korsat gatan. Han har observerats vid gathörnet och vittne säger att han har en WT. Han kan omöjligt förutse parets Palmes övergång på Sveavägen. Paret OP stannar vid Sari och GM börjar gå över. När de är vid Dekorima så kommer han upp bakom dem och skjuter. Han kanske är några steg efter och därför uppfattas det som att han går med paret Palme.

Detta är bara en gissning, men ska man ta hänsyn till sannolikheter så är det fan så mycket troligare än många andra gissningar.
Det som är problematiskt, och något man knappt vågar påpeka är att den man som Inge ser som med stor sannolikhet är AB. Pekas mycket tydligt ut som gärningsman.
Jag gör det definitivt inte, men det går inte att komma runt detta oomkullrunkeliga faktum. Kanske är det inte AB trots allt? Var är AB någonstans då. Står AB dold bakom något annat som inte inge kan uppfatta? Det finns egentligen inte mycket längs den väggen att gömma sig bakom. Ett par trafikljusstolpar. Det är egentligen allt. Då skulle AB stått där i ett par minuter utan att upptäcka gärningsmannen högst tio meter bort.
Det låter konstigt det också.
Citera
2017-12-17, 07:56
  #89935
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gida
Anledningen till den stora missuppfattningen av vittnet Anders Björkmans observationer tror jag beror på att de inledande förhören hållna 86-03-01 och 86-03-04 ej stämmer med verkligheten.
Man går här på vittnets egen uppfattning om att bankomaten låg 50 meter norr om Tunnelgatan när den i verkligheten låg knappa 20 meter norr om Tunnelgatan.
I dessa förhör vänder Anders B och börjar gå söderut samtidigt som vännerna börjar gå norrut. Det fanns därmed ingen anledning att ifrågasätta vad han företog sig på platsen.

Det är först 87-03-25 i ett kompletterande förhör som bilden förtydligas.
Här antar jag att man förstått det orimliga i berättelsen då man fått klart för sig var bankomaten egentligen låg.
Då blir det också tydligt att Anders minns mer än vad han tidigare uppgett.



Ur Förhör 86-03-01:

Björkman omtalar följande:
”De fortsatte neråt på Sveavägen på den högra sidan av gatan och gick ner till en bank som låg ca 50 m från Tunnelgatan”.

(Detta vet vi att det inte stämmer.
Bankomaten låg ca 20 m från Tunnelgatan och ca 15 m från Dekorimaingången).

”Då han stod utanför banken tänkte Björkman plötsligt om och ville åka hem. Han lämnade sitt sällskap och gick tillbaka upp mot Sveavägen Kungsgatan på samma sida...
På vägen upp mot Kungsgatan går det tre personer framför Björkman som ser ut att vara i sällskap med varandra...”

...”Björkman omtalar att han är säker på att sällskapet gått framför honom i minst fem meter och såg ut att ha trevligt och småpratade med varandra...”

(Här får man intrycket av att han gått ensam i 40 m, och observerat trion ungefär fem meter norr om Dekorimas ingång. Vi vet att detta inte stämmer).

...plötsligt hör Björkman två smällar som lät som ”påsksmällare” ifrån sällskapet framför honom på ca 3 meters avstånd...”

”... Björkman gömmer sig hastigt i en port som finns i närheten då han ser vad som händer...”

... B berättar att han för tillfället var berusad, men fick den bestämda uppfattningen att sällskapet kände varandra och gått tillsammans i en längre sträcka...

I nästa förhör som hålls 86-03-04 nämns inget om var banken låg eller vad han gjort under tiden vännerna var på bankomaten. Några sådana frågor ställs inte.
Han kan inte heller redogöra för hur lång tid
han gått bakom sällskapet....
I dessa båda förhör uppger han att hanbestämt sig för att åka hem, redan innan vännerna kommer ut från bankomaten.

Men sedan i förhöret 87-03-25 låter det annorlunda.

”När nu Björkman blev ensam kvar ute på trottoaren började han fundera över vad de andra gänget - de tre eftersläntarna tagit vägen.
Efter en stund lämnade han dörrarna till banken.
Tillfrågad vad han nu företog sig uppger han att han gick snett bakåt ut mot trottoarkanten, för att kunna titta Sveavägen söderut upp mot Kungsgatan efter det andra gänget. Han stod och tittade en bra stund, men kunde inte se någon av dessa i antågande.
Vart de tre eftersläntarna tagit vägen visste han inte då, efteråt har han fått veta att eftersläntarna fått lift med en kompis ...

...”En stund senare iakttar han hur F, N och G kommer ut från banklokalen och börjar promenera Sveavägen norrut. De tre går bara iväg utan att de verkar bry sig om Björkman. Han bryr sig ej heller själv om att försöka hejda dem. Han konstaterar helt kort att de går Sveavägen norrut efter uträttat bankomatbesök.
Björkman befinner sig vid detta tillfälle på trottoaren -strax söder om banken.
Björkman är i fundering om vad han egentligen ska företa sig - om han ska åka hem eller bege sig till Kårhusrestaurangen.
Han uppehåller sig avvaktande på platsen”

Detta är inget som han berättat tidigare. Det framgår inte heller hur länge han avvaktar och varför).

...”i skede då han befinner sig antingen stillastående eller möjligen gående tillbaka Sveavägen söderut uppmärksammar han tre personer i korsningen Sveavägen Tunnelgatan. Han uppmärksammar hur personen som gick längst till vänster lyfter och sträcker upp sin högerarm - luktat man ska lägga armen om någon. I ögonblicket efter hör han hur det i följd smäller 2 gånger...”

Denna version öppnar ju upp för tolkningen att han inte alls går bakom det glada sällskapet utan upptäcker dem när han fortfarande är stillastående utanför Dekorimas ingång.
Han har också uppehållit sig avvaktande på platsen i 1-2 minuter.

Om man stämmer av denna version med Inge Morelius iakttagelser, så tycker inte jag att det är särskilt konspiratoriskt att anta att det är AB som han observerat.

Mycket Bra! För egen del blir jag mer och mer övertygad om att det är AB som IM ser vanka vid Dekorima i 1-2 minuter.

Av det följer att GM anslöt först när paret Palme kom till platsen.

För egen del tror jag att det var GM Kerstin N i fönstret såg och som NF mötte vid Sveavägen 44.

Av det följer att GM uppehöll sig kring Grand för att kunna kolla vart offret tog vägen efter bion. Vilka vittnen såg honom där?

Han kunde inte veta att de skulle gå hem och inte heller att de skulle korsa gatan.

Mordplatsen valdes mycket sent vilket tyder på sinnesnärvaro och god lokalkännedom.

Det kraftiga vapnet tyder på att han även var redo att skjuta genom en bildörr om så skulle behövas.

Promenaden blev en gåva till GM liksom valet att korsa Sveavägen.

Det som.däremot inte följer är att GM var CP. På den punkten hade polisen fel.

WT-männen måste vägas in liksom den kartläggning som de tre Säpo-männen ägnade sig åt. och IG:s lyssnande i berget.

Vi har även Ulla S gubbar i Gamla stan som definitivt hör till detta. Tror jag.
__________________
Senast redigerad av Basfakta 2017-12-17 kl. 07:59.
Citera
2017-12-17, 08:15
  #89936
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Mycket Bra! För egen del blir jag mer och mer övertygad om att det är AB som IM ser vanka vid Dekorima i 1-2 minuter.

Av det följer att GM anslöt först när paret Palme kom till platsen.

För egen del tror jag att det var GM Kerstin N i fönstret såg och som NF mötte vid Sveavägen 44.

Av det följer att GM uppehöll sig kring Grand för att kunna kolla vart offret tog vägen efter bion. Vilka vittnen såg honom där?

Han kunde inte veta att de skulle gå hem och inte heller att de skulle korsa gatan.

Mordplatsen valdes mycket sent vilket tyder på sinnesnärvaro och god lokalkännedom.

Det kraftiga vapnet tyder på att han även var redo att skjuta genom en bildörr om så skulle behövas.

Promenaden blev en gåva till GM liksom valet att korsa Sveavägen.

Det som.däremot inte följer är att GM var CP. På den punkten hade polisen fel.

WT-männen måste vägas in liksom den kartläggning som de tre Säpo-männen ägnade sig åt. och IG:s lyssnande i berget.

Vi har även Ulla S gubbar i Gamla stan som definitivt hör till detta. Tror jag.
Mycket troligt. LPs observationer av män utanför bostaden och vittnet Ullas observationer av wt män i gamla stan går inte att vifta bort.
Noterbart är att det mer klargörande förhöret med AB, där han ett år efter mordet lämnar helt nya uppgifter sammanfaller ganska väl med Hans Holmers avgång som spaningsledare.
Citera
2017-12-17, 08:35
  #89937
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gida
Mycket troligt. LPs observationer av män utanför bostaden och vittnet Ullas observationer av wt män i gamla stan går inte att vifta bort.
Noterbart är att det mer klargörande förhöret med AB, där han ett år efter mordet lämnar helt nya uppgifter sammanfaller ganska väl med Hans Holmers avgång som spaningsledare.

👍

Då återstår bara det lilla problemet att leta rätt på den här killen. Han bör väl vara ungefär 70-75 år idag. 180-185 cm lång. Kraftigt byggd. Stirrande blick. Går lite underligt. Troligen mörkhårig. Högerhänt. Vapenkunnig. Hittar bra i centrala Sthlm. Kompetent mördare med goda anatomiska kunskaper.

Lierad med folket som övervakade och avlyssnade. Militär? Polis? Saknar alibi för mordkvällen.

Två vittnen vid Grand som är intressanta är de unga kvinnorna MS och AK. De kanske kan förhöras på nytt så här 32 år senare?

Särskilt MS som såg en man som stämmer rätt bra med signalementet. Hon såg honom i 2-3 minuter.
__________________
Senast redigerad av Basfakta 2017-12-17 kl. 08:39.
Citera
2017-12-17, 09:13
  #89938
Medlem
ieshos avatar
Det är viktigt att komma ihåg att fram till skottlossningen har ingen haft någon anledning att vara särskilt uppmärksam på vad som hände. Vittnesuppgifterna om detta skede består av försök att komma ihåg något. Det som finns nedskrivet är otillförlitligt och kan bara ge en diffus bild i stora drag. Försök att minnas vad ni själva observerade för tio minuter eller några dagar sedan!

IM satt och iakttog ett scenario men inte ens han hade någon anledning att reflektera över vad som skedde. Vad som verkar säkert är: att han sett en person vänta vid Dekorima, att en grupp ungdomar gått norrut och att ett par som gick söderut blev angripet av en man som kom bakom dem.

NF hade gått på en, runt honom, folktom trottoar när han mötte paret Palme och en följande man.

LP hade inte lagt märke till något annat än att OP dröjt sig kvar vid ett skyltfönster, men det verkar som att hon inte ville uppmärksamma något när hon var på stan med OP.

AB uppmärksammade att hans kollegor kom ut från banken och gick norrut samt att tre personer gick söderut mot Tunnelgatan innan det small.

SE uppmärksammade ingenting speciellt men ansåg att det var ett normalt antal personer som var ute och gick på trottoaren.

Reklampelaren skymde sikten mot banken för IM, men han tyckte sig ana att något hände där, eventuellt att paret Palme mötte en grupp ungdomar. AB kan mestadels varit skymd av reklampelaren och hans kollegor kan ha kommit ut från banken precis när LOP passerat. Då stämmer det att AB hamnade efter LOP sedan han tvekat en stund.

Om IM:s iakttagelse av en väntade man nära väggen mellan entrén och avfasningen är riktig, så var det nog inte AB han såg.
__________________
Senast redigerad av iesho 2017-12-17 kl. 09:45.
Citera
2017-12-17, 09:19
  #89939
Medlem
Gothuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gothus
Ja jo visst har det förekommit ett samarbete mellan Mossad och och vissa falanger inom CIA.

Henry Kissinger
"Kissinger föddes i Fürth, Bayern i Tyskland, i en judisk familj. 1938 flyttade hans familj till New York i USA efter att ha flytt nazisternas judeförföljelser. Kissinger blev amerikansk medborgare den 19 juni 1943, och inkallades i USA:s armé som militärtolk samma år.

Kissinger studerade vid Harvard University. Han avlade kandidatexamen i statsvetenskap 1950. Han tillhörde de fem procent bästa i sin avgångsklass och examinerades med summa cum laude. Kissinger fortsatte sedan att studera statsvetenskap på avancerad nivå och avlade masterexamen 1951 samt doktorsexamen 1954 vid Harvard University.

Krister O:son Stendahl, född 21 april 1921 i Sennan i Halland, död 15 april 2008 i Boston i Massachusetts i USA, var en svensk luthersk teolog och forskare i Nya Testamentet som var biskop i Stockholms stift 1984–1988. Före biskopstiden var han i många år professor och dekanus vid Harvard Divinity School, och återvände till USA 1989 där han verkade som professor emeritus vid Harvard och undervisade vid Brandeis University

Stendahl var son till civilingenjören Olof Stendahl och Sigrid Ljungquist. Han blev teol. kand. och prästvigdes 1944. Han var pastorsadjunkt i Västerhaninge församling 1944-1946, studentpräst i Uppsala 1948-1950 och blev teol. lic. 1949. Stendahl studerade i Cambridge och Paris 1951, var förste assistent i exegetik i Uppsala 1951-1954 och blev teol. dr. och docent i Nya testamentets exegetik 1954. Han var assisterande professor vid Harvard University 1954-1956.

Citat:
Ursprungligen postat av heheho
Javisst är mossad+cia oerhört starkt samarbete inom vissa falanger. Men sen är CIAs contraspionage Desk för Israel den största av dem alla
Motsägelse fullt, ja
All signalspaning går vidare till tel aviv i råformat
Se också Six-eyes
__________________
Senast redigerad av Gothus 2017-12-17 kl. 09:24.
Citera
2017-12-17, 09:32
  #89940
Medlem
En intressant inblick i IB.
Undrar hur IB verkade under 1986( undrar hur det ser ut i dag?)

https://www.youtube.com/watch?v=gT3uzpLtEik
https://www.youtube.com/watch?v=khBt40YNam0

IB-agenten Olof Wahlund

OBS! Kolla företagskopplingarna, sista minuten i del 2
__________________
Senast redigerad av Sumer 2017-12-17 kl. 09:34.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in