2017-12-06, 15:16
  #89317
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FurirRevaer
Varför inte fota av hela stockholmsdelen av telefonkatalogen 1986 och spekulera om dom? Vi kan ju börja med "A". Det bör väl räcka fram till jul...

Seriöst. Vad tjänar det till att lyfta upp varenda enskild människa och spekulera om deras anställningar och varför de gjorde si eller så? Vill man grotta ner sig finns en hel massa kring t ex DF och hans olika uttalanden, WT-personer etc. T o m NF och hans konstiga vittnesmål är mer intressanta. Och för att inte tala om vart mördaren tog vägen efter skotten. Finns det mer vittnen som sett något efter trapporna? Tog mördaren vänster direkt på höjden?
Att du förlöjligar oss som tycker att AB&Co borde kollas upp gagnar väl än mindre? Vem vet, det kan komma fram sånt som klargör i den ena eller den andra riktningen. En del misstänker Jägarnisse och jag misstänker Aerotronics. Om du inte är intresserad så är det upp till dig.
__________________
Senast redigerad av iesho 2017-12-06 kl. 15:19.
Citera
2017-12-06, 16:29
  #89318
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Att du förlöjligar oss som tycker att AB&Co borde kollas upp gagnar väl än mindre? Vem vet, det kan komma fram sånt som klargör i den ena eller den andra riktningen. En del misstänker Jägarnisse och jag misstänker Aerotronics. Om du inte är intresserad så är det upp till dig.
Ja jäklar. Det finns smakdomare här i forumet som bestämmer vad som bör diskuteras och inte diskuteras.
Själva har dom inte något matnyttigt att tillföra.
Inget att bry sig om! AB/Aerotronics spåret är klart intressant.
Läste precis igenom IM förhöret igen.
Denna gången med vetskap om att AB faktiskt befann sig mycket närmre Dekorima än jag tidigare trodde.
Har aldrig tidigare haft minsta misstanke att denne man kunde vara AB. Det finns inget signifikant i Morelius förhör som motsäger att det var AB.
Därmed inte sagt att det var han som sköt, även om Morelius uppfattade det så.
__________________
Senast redigerad av gida 2017-12-06 kl. 16:41.
Citera
2017-12-06, 16:39
  #89319
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FurirRevaer
Varför inte fota av hela stockholmsdelen av telefonkatalogen 1986 och spekulera om dom? Vi kan ju börja med "A". Det bör väl räcka fram till jul...

Seriöst. Vad tjänar det till att lyfta upp varenda enskild människa och spekulera om deras anställningar och varför de gjorde si eller så? Vill man grotta ner sig finns en hel massa kring t ex DF och hans olika uttalanden, WT-personer etc. T o m NF och hans konstiga vittnesmål är mer intressanta. Och för att inte tala om vart mördaren tog vägen efter skotten. Finns det mer vittnen som sett något efter trapporna? Tog mördaren vänster direkt på höjden?

AB och hans Boforspolare befann sig i anslutning till mordet, varför är de inte intressanta?

Tycker du att bankomatuttag ger någon alibi, och vet du att det var kortinnehavarna som tog ut pengar, vem styrker det?
Citera
2017-12-06, 17:03
  #89320
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FurirRevaer
Varför inte fota av hela stockholmsdelen av telefonkatalogen 1986 och spekulera om dom? Vi kan ju börja med "A". Det bör väl räcka fram till jul...

Seriöst. Vad tjänar det till att lyfta upp varenda enskild människa och spekulera om deras anställningar och varför de gjorde si eller så? Vill man grotta ner sig finns en hel massa kring t ex DF och hans olika uttalanden, WT-personer etc. T o m NF och hans konstiga vittnesmål är mer intressanta. Och för att inte tala om vart mördaren tog vägen efter skotten. Finns det mer vittnen som sett något efter trapporna? Tog mördaren vänster direkt på höjden?
Du menar att det är mer relevant att jaga okända vittnen efter 32 år som kan säga om mördaren sprang höger eller vänster?
Det kommer naturligtvis att lösa mordgåtan.
Då är nog t.o.m idén med telefonkatalogen bättre.
Citera
2017-12-06, 17:07
  #89321
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Samma dag, vid förhör i bostaden klockan 15:35 uppgav Lisbet Palme följande:
I övrigt uppgav fru Palme att hon för 2-3 veckor sedan, an vardag, vid 8.30-tiden från bostaden lade märke till två män som stod på Västerlånggatan och tycktes iaktta porten till nr 31. Bägge var i 45-årsåldern, den ene något längre än den andre. Den längre var iklädd en vinröd jacka och den andre en mörkblå jacka. Den sistnämnde var eventuellt något yngre än den andre.

Det här med LPs initiala vittnesmål är ju väldigt intressant. Inte minst med tanke på att hon är ett "tränat proffsvittne", eller hur hennes formulering löd. Alla som viftar bort MOP och säger att "det var CP" med hänvisning till LPs utpekande av honom borde ju i konsekvensens namn ge samma vikt åt hennes utpekande av två gärningsmän som hon trodde var kroater. Inte minst för att det utpekandet kom direkt i anslutning till händelsen, samt att hon tyckte sig ha sett dem förut, utanför hemmet. Alternativt, ge lika lite vikt åt utpekandet av CP som de ger av hennes initiala utpekande. Man kan liksom inte ha det ena utan det andra.

Sen är ju citatet ovan fantasieggande ihop med bilderna på de två männen som avreser från Arlanda dagen efter mordet, där den ene är påfallande lik den sydafrikanske torpeden EDK som har nämnts som en möjlig GM. Båda har blå rock, men deras kepsar är - ta tam - blå och vinröd!
__________________
Senast redigerad av Jaqk 2017-12-06 kl. 17:10.
Citera
2017-12-06, 17:16
  #89322
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jaqk
Det här med LPs initiala vittnesmål är ju väldigt intressant. Inte minst med tanke på att hon är ett "tränat proffsvittne", eller hur hennes formulering löd. Alla som viftar bort MOP och säger att "det var CP" med hänvisning till LPs utpekande av honom borde ju i konsekvensens namn ge samma vikt åt hennes utpekande av två gärningsmän som hon trodde var kroater. Inte minst för att det utpekandet kom direkt i anslutning till händelsen, samt att hon tyckte sig ha sett dem förut, utanför hemmet.

Sen är ju citatet ovan fantasieggande ihop med bilderna på de två männen som avreser från Arlanda dagen efter mordet, där den ene är påfallande lik den sydafrikanske torpeden EDK som har nämnts som en möjlig GM. Båda har blå rock, men deras kepsar är - ta tam - blå och vinröd!
Nu säger ju kommissarie Rimborn att han inte hade missuppfattat LP:s uppgifter på sjukhuset, men jag gissar på att det var precis vad han gjorde. Och då faller det resonemang som skulle visa på LP:s otillförlitlighet. I sitt chockade tillstånd pratade hon på om sina misstankar.

Alternativt, om Rimborn ändå har rätt, finns möjligheten att hon talade om de två personer hon såg, den som hon har pekat ut som CP och den s.k. mannen i beige. Men det stämmer inte att hon såg mordet eller någon med vapen i hand, så i sådana fall måste hon ha försökt tolka sina intryck på sjukhuset innan Rimborn kom dit.
Citera
2017-12-06, 17:24
  #89323
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FurirRevaer
Varför inte fota av hela stockholmsdelen av telefonkatalogen 1986 och spekulera om dom? Vi kan ju börja med "A". Det bör väl räcka fram till jul...

Seriöst. Vad tjänar det till att lyfta upp varenda enskild människa och spekulera om deras anställningar och varför de gjorde si eller så? Vill man grotta ner sig finns en hel massa kring t ex DF och hans olika uttalanden, WT-personer etc. T o m NF och hans konstiga vittnesmål är mer intressanta. Och för att inte tala om vart mördaren tog vägen efter skotten. Finns det mer vittnen som sett något efter trapporna? Tog mördaren vänster direkt på höjden?
Precis. Det är tydligen mycket mycket vilktigt allt medan den som har namnet och hela karriären på den ursprungligen av OF antydda Barbro onte får en enda fråga utan angrips.

Något att fundera över är OFs motiv att nämna. Barbro och Leongrupperna alls. Vilket är syftet att nämna dem som förklaring till WT iakttagelserna men samtidigt försäkra deras oskuld?

Bara bortförklaring av Wt räcker ju knappast som motiv. Ville han skicka ett meddelande till någon levande som förstod vem som avses?
Citera
2017-12-06, 17:34
  #89324
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av heheho
nja, jag tycker det är en onödigt hår dom, detta är ett möjligt scenario med Bofors ute och skuggar Palme.
Man får utgå i från att alla i MOP hade en "need to know basis" för sitt uppdrag. Man fick bara veta exakt vad som krävdes för uppgiften inte mer. Det är möjligt att många deltagare inte ens visste att de deltog i ett mord. Men det visste att de hade absolut tystnadsplikt och hade fått beskrivet trovärdigt, i detalj, vad som hänt andra som brutit mot sin tystnadsplikt.

Misstankarna som riktas mot dom som var ute på firmafesten grundas enbart på att dom jobbade på Bofors Aerotronics. Endast utifrån det spekuleras om de ingått i en mordkomplott. Finns ingen känd koppling mellan dessa och stay behind eller någon annan hemligt tjänst.

Ingen av dom har setts med WT , ett vapen eller ett på något sätt misstänkt beteende. Något bör man ha på fötterna för ett utpekande i en mordkonspiration.
Citera
2017-12-06, 17:35
  #89325
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Klas-Vegas
"Det fanns inga objektiva skäl för att döda Olof Palme. Han var inte KGB-agent, han var inte emot svensk industri, han ville inte ha löntagarfonder, han var inte kommunist, det fanns ingen krigsrisk och ingen anstormning av sovjetiska ubåtar. Allt var propagandaoperationer för NATO:s intressen"

Se här hur någons ideologi fullständigt förblindar:
Svensk säkerhetstjänst hade fått två helt oberoende varningar angående Palmes sovjetkopplingar: En kom från MI6, som hade en avhoppare som sa rakt ut att Palme var deras man. Och en annan helt oberoende uppgift från CIA som hade gripit Palmes goda vän för dubbelspionage. Dessutom höll Palme uppenbarligen sovjetiska agenter som S. Åström om ryggen.
(...)
Nej jag har ingen ideologi. Hade jag haft en ideologi hade jag antagligen inte varit intresserad av att mordet skulle klaras upp. Varken sossar eller borgare är intresserade av den konspiration som alltfler börjar ana.

Så som det hävdas: sanningen är inte alltid välkommen.

Självklart hade Olof Palme m.fl kontakter med sovjetiska ledare, Georgij Arbatov t.ex. satt ju med i Palmekommissionen och om Palme inte hade blivit mördad så hade han åkt till Moskva för att ha vänskapliga diskussioner Gorbatjov, två personer som antagligen hade många gemensamma värderingar. Men det gjorde honom inte till en landsförrädare.

"Indikationerna" på att Palme skulle ha varit en landsförrädare kom från NATO-länder och handla enbart om NATO:s strategi för Europa och Sovjet. De ljög ihop vad de behövde för att vinna det kalla kriget. Det kallas för krigspropaganda.

Palme var en liberal politiker med stort engagemang för vanligt folk och för alla små nationers möjligheter att hävda sig mot stormakterna. Men CIA hade sedan kriget infiltrerat den svenska statsapparaten och använde svenska "patrioter" för amerikanska intressen. Dessa är landsförrädarna, inte Olof Palme.

Bara en sån sak som att Olof Palme var emot EU och den fria rörligheten, medan Ingvar Carlsson hade den motsatta åsikten, visar ganska tydligt vilken samling "patrioter" dessa s.k. storsvenskar var...
Citera
2017-12-06, 17:40
  #89326
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Jo jag vet att du förklarar problemet med att NF ljuger. Men det har du ju inga bevis för. Det är bara ett antagande, eller hur?
Fauzzi är enkel att förstå. Han såg mordet på avstånd utan att veta vem som sköts. Så småningom förstod han att det var mordet på Palme han hört. Tillbaka på jobbet bredde han på med sin story baserad på ett antagande att han måste mött dem. Han var ofta lite fabulerande så till slut sa omgivningen att om han sett allt det så måste han vara ett nyckelvittne och måste gå till Polisen. Det gjorde han också. Senare blev han kallad för rekonstruktion med informationen att Paret korsat gatan först efter den plats han påstod sig ha mött dem. Han fick klocka tiderna upprepat men fick inte ihop det någonsin. Däremot fick vissa en halv minut som fattades då ett möte skulle skett.
Sanningen är nog att han faktiskt inte ens mött dem och än mindre visste vem som sköts. Då hade han rimligen kontaktat polisen omgående på plats som övriga vittnen.

PU kanske skulle förhöra honom igen och passa på att fråga om han kan ge Donald alibi.
Citera
2017-12-06, 17:50
  #89327
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Misstankarna som riktas mot dom som var ute på firmafesten grundas enbart på att dom jobbade på Bofors Aerotronics. Endast utifrån det spekuleras om de ingått i en mordkomplott. Finns ingen känd koppling mellan dessa och stay behind eller någon annan hemligt tjänst.

Ingen av dom har setts med WT , ett vapen eller ett på något sätt misstänkt beteende. Något bör man ha på fötterna för ett utpekande i en mordkonspiration.
Hur kan du påstå det fetade? Du bestämmer väl inte i detalj vad våra misstankar bygger på?

  1. Flera andra vittnen tyckte att AB uppträdde märkligt.
  2. Det finns frågetecken kring firmafesten.
  3. Aerotronics var en del av militärindustriella komplexet.
  4. AB var klädd som en vinterspanare, inte som en festglad.
  5. Det finns många oklarheter kring honom och hans kollegor.
  6. VD för Aerotronics och hans fru hade en bakgrund på FRA.
  7. Regeringen Palme hade stoppat smuggling av Robot-70 till Iran.
  8. De WT-personer som SC såg liknar AB:s grupp.
  9. AB och hans kollegor befann sig nära mördaren, bakom skottlinjen.

AB och Aerotronics står inte över alla misstankar.
Citera
2017-12-06, 17:51
  #89328
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Samma dag, vid förhör i bostaden klockan 15:35 uppgav Lisbet Palme följande:
I övrigt uppgav fru Palme att hon för 2-3 veckor sedan, an vardag, vid 8.30-tiden från bostaden lade märke till två män som stod på Västerlånggatan och tycktes iaktta porten till nr 31. Bägge var i 45-årsåldern, den ene något längre än den andre. Den längre var iklädd en vinröd jacka och den andre en mörkblå jacka. Den sistnämnde var eventuellt något yngre än den andre.
Det är ganska stor likhet mellan signalementen, vilket tyder på att det handlar om samma iakttagelse.

Lisbet Palme säger på Sabbatsberg till kommissarie Åke Rimborn sett två gärningsmän som hon kopplar samman med de män hon sett utanför bostaden på Västerlånggatan en tid för MOP.
Denna iaktagelse ligger till grund för det Rikslarm som skickas ut 020542 och i praktiken är författat av ÅR.

”Rikslarm, 86-03-01-020542
Mord, Stockholms PD
Signalement på gärningsman efter beskjutning av Sveriges statsminister: 2 gärningsmän, 40-45 år, mörkhåriga, en av gärningsmännen är påfallande lång, en av männen var iklädd mörkblå täckjacka, tillhör eventuellt Ustasjarörelsen. Meddela polisen i Stockholm, KCV, tfn 08-769 30 00.”


Efter detta kallar LP tillbaka ÅR till Sabb för ytterligare ett samtal. Därvid förtydligas uppgifterna så att när nästa Rikslarm går ut tas Ustaja bort, medan de två gärningsmännen kvarstår. Tiderna är viktiga och Rimborn tar alltså bort Ustaja sedan han talat med LP andra gången. Polischefer som Sune Sandstrom och Nils Linder är införstådda med detta

”RIKSLARM, 86-03-01-050624
KOMPLETTERING TILL RIKSLARM, ANG MORD, STOCKHOLMS PD. Den tidigare uppgiften om ev tillhörigheten till Ustasjarörelsen är ej längre aktuell. Larmet i övrigt kvarstår


Uppgifterna i det andra Rikslarmet har förutom vice länspolismästaren Gösta Welander också regeringsmedlemmarna Kjell-Olof Feldt, Ingvar Carlsson,Anita Gradin, statssekreterare Ulf Dahlsten och Pressekreterare Kjell Lindström fått av LP. Samtliga kommissioner berättar om hur ministrarna mellan ca 0200-0300 besöker LP på Sabb.
LP kallar på dom för att återge sina iaktagelser om MOP.

Att regeringen tror på dessa uppifter visar ÖB Lennart Ljung i sin dagbok. Roine Carlsson kallar honom till försvarsdepartementet och säger att man letar efter två GM. Det är avgörande att förstå att på mordnatten tror alla som pratat med LP på två GM.. Ändringen från denna ståndpunkt kommer hos statsråden och politrukerna under lördagsförmiddagen.

Jag får inte ihop hur Hans Holmer på bara sjuttio minuter kan avfärda LPs iaktagelser från mordnatten när han har sin presskonferens kl 1200. Då är det bara en gärningsman och det finns inga uppgifter på att LP talat med HH under lördagsförmiddagen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in