2017-11-19, 15:29
  #88297
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iSvempa
Är det du som är Foliehatten som spammar i alla trådar så fort andra med egna intressanta teorier anses som idioter. Att vinkla hemligstämplingen av Palmemordet till att orsaken är förundersökningssekretess är bara för löjligt. Aldrig tidigare har ett morfall hemligstämplats i Sverige. Var det kanske för att skydda inblandade politiker som de flesta är ense om.


"intressant"!?!? Jo, uppenbara fel och faktaresistens kan väl också kallas för "intressant" om man nu tycker att debattörer måste curlas. Jag tycker inte det, det är för övrigt 18årsgräns på flashback och den allmänna skolplikten i Sverige motiverar att man kan förutsätta viss förmåga om att kunna ta till sig information även om skribenter på ettforum givetvis har olik yrkesbakgrund, intresseområden etc och därmed olika kunskapsområden.

Initialt så verkar inte utredningen bedrivits särskilt hemligt, att ha Ebbe Carlsson involverad är väl effektivt hinder mot det (särskilt vad beträffar politikerna!). Men det hindrar inte efterföljande tjänstemän att tillämpa en mer strikt syn på förundersökningssekretessen.
Jag kanske är tjatig i sådan delar men kan tycka det är värt att helt enkelt säga det, bara för att undvika missförstånd. För de som läser och deltar i diskussioner har knappast alla någon koppling till rättsväsendet och vissa saker kanske ser märkligare ut än vad det är. Det kan besvara funderingar om "varför gör de si och inte så" etc.
__________________
Senast redigerad av bradgardsindianen 2017-11-19 kl. 15:39.
Citera
2017-11-19, 15:35
  #88298
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av iSvempa
Är det du som är Foliehatten som spammar i alla trådar så fort andra med egna intressanta teorier anses som idioter. Att vinkla hemligstämplingen av Palmemordet till att orsaken är förundersökningssekretess är bara för löjligt. Aldrig tidigare har ett mordfall hemligstämplats i Sverige. Var det kanske för att skydda inblandade politiker som de flesta är ense om.
Det är faktiskt så i det här fallet att den förlängda preskriptionstiden innebär att väldigt mycket i utredningen som inte användes i CP rättegången och blev offentligt då ligger under sk förundersökningssekretess i princip för evigt om inget åtal väcks mot någon annan.

Där finns t ex Säpos ÖvervakningsPM.
Citera
2017-11-19, 15:41
  #88299
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
Han får frågan i första förhöret men nämner då ingenting. Då beskriver han "mötet" på en annan plats.

Vid senare vallningar förflyttas hela händelsen och han kommer ihåg detaljer som ej nämns innan. Det är mycket vanligt att vittnesmål förändras över tid och att folk utan ont uppsåt låter sig ledas av sådant de snappar upp. Vi vet inte hur detta gick till men det är naturligt att han hörs igen ang detta och om han kände igen Donald och andra och vilka andra iakttagelser han gjort. T ex kan det vara så att han jobbade på Capri och kände igen flera personer i galleriet kring DF och har saker att klarlägga om det. Självklart måste en seriös PU gå igenom det.

Vilket är problemet?

Att du tycker att vi skall ta Donald på orden och att vi skall undvika att vända på alla stenar?
DF var ju också i närheten men precis som med NF hade det varit mer naturligt att hålla tyst, istället för att fabricera iakttagelser, om de hade haft något att dölja. All info om DF hittills har varit intressant, så jag ser gärna att mer information kommer fram.

Ett problem med förhörsprotokoll är att det är förhörsledarens uppfattning vi får läsa. Det kan bli avgörande fel och jag gissar på att NF mötte paret Palme vid La Cartiere.
__________________
Senast redigerad av iesho 2017-11-19 kl. 15:45.
Citera
2017-11-19, 15:41
  #88300
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
Det är faktiskt så i det här fallet att den förlängda preskriptionstiden innebär att väldigt mycket i utredningen som inte användes i CP rättegången och blev offentligt då ligger under sk förundersökningssekretess i princip för evigt om inget åtal väcks mot någon annan.

Där finns t ex Säpos ÖvervakningsPM.

De innehåller väl dessutom typiskt uppgifter om enskildas personliga förhållanden, dvs den sekretessgrund som har längst tid för vilken sekretess gäller. Så även om preskriptionstiden inte skulle förlängts skulle de uppgifterna inte nödvändigtvis blivit offentliga. Den så kallade slasken hade kanske kunnat släppts men hårt maskad.
__________________
Senast redigerad av bradgardsindianen 2017-11-19 kl. 15:59.
Citera
2017-11-19, 15:49
  #88301
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bradgardsindianen
De innrhåller väl dessutom typiskt uppgifter om enskildas personliga förhållanden, dvs den sekretessgrund som har längst tid för vilken sekretess gäller. Så även om preskriptionstiden inte skulle förlängts skulle de uppgifterna inte nödvändigtvis blivit offentliga. Den så kallade slasken hade kanske kunnat släppts men hårt maskad.

Som med obduktionsprotokollet där sådant som inte är relevant för dödsorsaken maskats.
Citera
2017-11-19, 15:51
  #88302
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
DF var ju också i närheten men precis som med NF hade det varit mer naturligt att hålla tyst, istället för att fabricera iakttagelser, om de hade haft något att dölja. All info om DF hittills har varit intressant, så jag ser gärna att mer information kommer fram.

Ett problem med förhörsprotokoll är att det är förhörsledarens uppfattning vi får läsa. Det kan bli avgörande fel och jag gissar på att han mötte paret Palme vid La Cartiere.

Ja, jo. Förhörsprotokollet är väl i viss mån beroende av vad förhörsledaren väljer att fråga om. Men man ser väl också om frågorna styr i viss riktning. Men det är väl svårt att komma runt, annat än att den som förhörs då får påkalla det. Om denne nu känner sig manad att göra det, hen kanske nöjer sig med att besvara en fråga ställd som ett påstående med bara "Nej".
Citera
2017-11-19, 15:53
  #88303
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av iesho

Ett problem med förhörsprotokoll är att det är förhörsledarens uppfattning vi får läsa. Det kan bli avgörande fel och jag gissar på att NF mötte paret Palme vid La Cartiere.

Nej ett förhörsprotokoll redogör för vad som sagts inte för en uppfattning från förhörsledaren. NF har undertecknat och godkänt förhören. Tyvärr är det dock ej dokumenterat på minsta sätt för platsförskjutningen uppstod och hur vittnesmålen senare växte fram. Det enda vi vet är att NF igenstans i förhörsprotokollen infört några invändningar.
Citera
2017-11-19, 16:16
  #88304
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
DF var ju också i närheten men precis som med NF hade det varit mer naturligt att hålla tyst, istället för att fabricera iakttagelser, om de hade haft något att dölja. All info om DF hittills har varit intressant, så jag ser gärna att mer information kommer fram.

Ett problem med förhörsprotokoll är att det är förhörsledarens uppfattning vi får läsa. Det kan bli avgörande fel och jag gissar på att NF mötte paret Palme vid La Cartiere.

Jag vet inte om det skulle vara "naturligt" att hålla tyst. Men man kanske försöker sålla vad och var man kommenterar något. OF påpekar också i intervjun att han inte kontaktat PU. Jag vet inte om DF kan betecknas som "tjänsteman" men verksam inom försvaret i vart fall. Såväl OF som DF vet väl mellan tummen och pekfingret att det inte alltid är välkommet att lämna "tips" om något. Än mer tveksamt kanske om det man själv tycker är relevant skulle bedömas som inte varandes det av de som driver utredningen.
Än mer om det rör en grupp med oklar status, eller snarare individer i den gruppen. Det är väl många som går ut på stan och roar sig en lönehelg. Även sådana som brukar spana.

Jag har inte tänkt många varv kring det, och det kanske är fel, men kanske DF känt igen någon av vittnen på plats som någon från exvis Barbro, (eller någon annan grupp) som gjort observationer som kanske framträtt i tidningar? Om personen säger sig varit på stan, eller till och med på plats och lämnat vittnesmål, då är de väl sedda på stan även om DF händelsevis själv inte råkat mött dem just då (men såg dem i tidningen senare).
Det är ju inte mened att slira för en reporter. Det är inte heller så för exempelvis Ulla, även om det kan vara störande ifall hon exempelvis ingick i Barbro och personerna hon såg (och ville veta vilka de var) var ute i ett helt legitimt ärende i tjänsten?

Men det är begripligt om man i vissa sektorer kanske uppfattade Barbrogrupperna som ett störningsmoment. Vissa tycker att de spanar och tar reda på saker som kan vara "nyttigt" att ha reda på i en del sammanhang, men hur "åsschiga" är de att få veta saker, ifall exempelvis skumliraren de stalkar är någon från narkospan som kanske tror hen blir trakasserad av någon hen utreder?
Är det tryggt och bra för Sverige att folk utan relevant kompetens och formellt ansvar samlar in och hanterar den typen av information i någon mängd? Sådana frågor må väl varit naturliga för de som har till yrke att se till att sådant inte missbrukas. Har kritik om dessagrupper kommit från exempelvis SÄPO som väl också utrett dem så kanske det har del i någon mån att vissa politiker menar sig inte lita på SÄPO?
__________________
Senast redigerad av bradgardsindianen 2017-11-19 kl. 16:41.
Citera
2017-11-19, 17:03
  #88305
Medlem
bradgardsindianens avatar
Det är väl drygt 80 pers som har erkänt att de mördat OP om jag inte minns fel. Då är det ju bra om man håller någon del av förundersökningen hemlig så man kan avskriva det formellt och korrekt när man kan jämföra lämnade uppgifter med vad man känner till.
Citera
2017-11-19, 17:10
  #88306
Medlem
Jag vill prova följande och hoppas att några tar sig lite tid och svarar

1. Wtobservationer i närheten av mop: samband med mordet eller inget samband med mordet?

2. Wtobservationer är
a, "Barbrogruppen"
b, "Leongruppen"
c, Poliser
d, SÄPO
e, Militärer eller Must
f, något annat alternativ
Citera
2017-11-19, 17:17
  #88307
Medlem
hehehos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OY
Har sökt men inte hittat.

Har SE vittnat om att han har sett AB kring mordplatsen?

SE bör ha sett AB när han går mot mordplatsen?

Varför är förhöret med AK hemligstämplat?

EDIT;

Har AB vittnat om att han har sett SE passera på väg mot mordplatsen?

En hypotes, AK säger att hon vittnade om den bilen som körde långsamt och hindrade trafik. Om det skulle vara Holmer eller annat känsligt ämne kan det ju vara en orsak.
Citera
2017-11-19, 17:23
  #88308
Medlem
299792458s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
DF var ju också i närheten men precis som med NF hade det varit mer naturligt att hålla tyst, istället för att fabricera iakttagelser, om de hade haft något att dölja. All info om DF hittills har varit intressant, så jag ser gärna att mer information kommer fram.

Ett problem med förhörsprotokoll är att det är förhörsledarens uppfattning vi får läsa. Det kan bli avgörande fel och jag gissar på att NF mötte paret Palme vid La Cartiere.

Om du går noggrant igenom förhören med honom, kommer du att förstå att han mötte paret Palme vid Dekorima. Om du går noggrant igenom förhören med Anders B och Inge M kommer du att förstå varför han inte kunde hålla tyst om detta.
__________________
Senast redigerad av 299792458 2017-11-19 kl. 17:59.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in