Svenska judar vädjar: håll nazisterna borta från oss!

Ja vi har religionsfrihet i Sverige men den är inte absolut och står inte över andra lagar.
Du har rätt att bekänna dig till vilken religion du vill eller ingen alls, du behöver inte följa din religions lagar och ditt samfund har ingen rätt att straffa dig.
Men du är skyldig att följa svenska lagar och då din religions regler eller lagar krockar med svensk lag gäller svensk lag först.

Hur många fruar får man ha enligt islam och hur många fruar får du ha i Sverige?
Får du halalslakta fritt i Sverige?
Får du "tillrättavisa" din fru med våld?

Får en hindu bära solkorset?(om än spegelvänt)
Om nassarna säger att dom är hinduer, kan dom bära svastikan då? (spegelvänd och ej den nazistiska)

Judarnas religionsfrihet slutar där dina, mina och nassarnas börjar...religionsfrihet innebär inte att du har rätt att inskränka någon annans lagstadgade rättigheter.

Polisen hade säkert goda intentioner, men sedan blev det i alla fall fel. Hoppas att förvatningsrätten hinner rätta till det.


Visst, men de kanske inte vill sitta och trycka i synagogan hela dagen bara för att slippa se eller höra nazisterna.

Dessutom måste de judar som ska delta i högtiden ta sig dit och hem igen.

Det förefaller därför rimligt att hålla ett större avstånd mellan synagogan och nazistmarschen än polisen planerat för.

Inte om de inte fritt kan utöva sin religion tillsammans med andra utan att utsättas för störningar eller hot.


Din premiss är fel. Om judarna skräms av nazisternas närvaro och inte vågar åka in till synagogan för att delta i sin viktigaste religiösa högtid så krockar demonstrationsfriheten i högsta grad med religionsfriheten.


Det du kallar för att bli "emotionellt kränkt" av någons "åsikter" kallar vi andra för att bli skrämd av konkreta eller implicita hot.

Hot från en organisation som hatar judar och hyllar våld, och vars medlemmar begått åtskilliga våldsdåd. Observera särskilt att de män som just dömdes till fängelse för bombdåden i Göteborg hade nära kopplingar till NMR.


Jag har redan förklarat skillnaden mellan liberalism och vissa former av libertarianism men tydligen gick budskapet inte fram. Så jag tar det igen:

Vi liberaler tror på frihet under ansvar, ett ansvar som inkluderar hänsyn till andra. Vissa libertarianer tror däremot på frihet till varje pris, utan hänsyn till andra.

Exempel?


Nej, det är du som har osedvanligt svårt att läsa vad jag skriver. Jag skrev "i närheten", inte "förbi".


Jag hänvisar till de tal som Kent Ekeroth och Richard Jomshof gett i olika sammanhang. Fulla av islamofobi.


Om du inte vet vad islamofobi betyder hänvisar jag till det här inlägget där jag förklarade det:

(FB) Tysk islamofob och PEGIDA-grundare inför rätta


Nu talar vi om Sverige, inte hela världen.


Nej, men om du växer upp i Kina, lär dig språket och bor där i många år kan du kanske anpassa dig till den etniska miljön.

Etnisk assimilation tar tid. En del klarar det snabbare, en del inte alls.


Vad har detta med nazisternas demonstration i Göteborg att göra?


Tycker kanske du. Men svensk och europeisk lag har en annan syn på religion och religionsfrihet.

Det bästa sättet att förbygga konflikter mellan olika rättigheter är att planera i god tid så att eventuella konflikter kan undvikas. Det är det som förslaget att flytta nazisternas demonstration längre från synagogan går ut på. Inte att förbjuda nazisterna att demonstrera.

Den stora högtiden, går den verkligen att flytta?

Fast då antar man att övriga svenskar inte skulle bli förnärmade. Vet inte exakt vad NMR vill, men om vi antar att Tredje rikets politik infördes så skulle ganska många stryka med. Svenska judar är en ganska liten grupp. Betydligt större grupper skulle drabbas. Jag själv är inget fysiskt exemplar som skulle hålla måttet.

Vänligen visa att judarna inte fritt kan utöva sin religion i detta fall.

Har ett brott begåtts? Nej det är friheter som levs ut. I ett öppet och fritt demokratiskt samhälle så är det en irrationell känsla att vara rädd för vad ett pack demonstrerande nazister ska kunna hitta på. Det är en demonstration, det är åsikter som förmedlas, man har ingen rättighet att slippa bli kränkt av åsikter. Det är bara att åka iväg till synagogan, ingen hindrar dig förutom dig själv och ingen kommer skada dig - hade jag sagt till den individ som tänker i dessa paranoida banor.

Alternativet blir en totalitär stat där åsiktsregistrering sker för att slippa känna meningsskiljaktigheter. Är du inte för uttrycksfrihet?

Stör man lag och ordning och inkräktar på andras friheter ska man självfallet åtalas och dömas för det. Det innebär dock inte att man kan förbjuda en hel demonstration att inte få åtnjuta sin demokratiska fri och rättighet.

Enligt min definition av den liberala friheten så finns här ingen motsättning eller problem. Enligt din defintion så får demonstrationen fortgå sålänge hänsyn visas till andra, detta innebär att inga brott mot andra får begås under tiden för demonstrationen.

Vi vet inte innan om några brott kommer begås. Att en grupp känner sig kränkt är helt irrelevant. Det finns säkert flera grupper som känner sig kränkta när dessa nazister demonstrerar men det är ingen anledning att börja rucka på fundamentala demokratiska rättigheter. Om du inte håller med om att man inte kan förbjuda demonstration på grund av att folk får en kränkt känsla så skulle du även förbjuda muslimska demonstrationer och homosexuella demonstrationer, icke sant?

Återigen, varför det? Varför rimligt? Vad innebär rimligt i sammanhanget? Vad spelar det dig eller den judiska församlingen för roll om marschvägen går 250, 500 eller 750 meter från synagogan, så länge den inte går i närheten av den och polisen anser att säkerhet och ordning är tryggad?

Nassar, rasister, antisemitisk vänster och islamister kommer alltid att finnas kvar i stan även när nassarna åkt hem efter demonstrationen så judarna låsa in sig hemma och gömma sig under sängen så inga elaka hittar dom.
Eller så fortsätter dom att leva som vanligt och kommer inte att bli attackerade...judarna har inte behövt uppleva något bråk dom senast 20 åren här i stan men detta kanske är ett sätt att provocera fram något från nassarna.
Offerstämpeln judarna har i pannan har bleknat rejält genom åren och det finns snart inga levande kvar från tiden i koncentrationslägrena...har du hittat något om judeförföljelse eller bråk i Gbg under 2000t?

Jag är född och uppväxt i Göteborg och det finns inga möjligheter att tåget skulle störa dom på annat sätt en att dom vet att det kommer att finnas.
Jag har varit inne i synagogan på studiebesök med skolan och man hör inte trafik eller vad som händer utanför, det finns inte plats för några utomhusaktiviterer där så dom kommer troligtvis att hålla sig i synagogan och kommer knappast att bli störda av annat än vetskapen att det finns nazister i stan.

Sen har vi gott om palestinier här i stan, många av dessa är rädda för judar då dom stal deras land och gjorde dom statslösa, man kanske borde stänga synagogan under ramadan så att dom stackars palestinierna slipper möta judar på stan under Ramadan...om man varskor judarna i god tid att dom inte får röra sig inom vallgraven så förebygger man konflikter och alla är nöjda eller?

Det handlar inte om att judarna är rädda, vi har stora mediajättar ägda av judar som tuggar fradga över att nassetidningen för vara med på bokmässan, även Bonniers är ilskna och en lång rad politiskt korrekta författare och vänstern har hotat med att bojkotta mässan men nassarna är kvar...detta är ett sista desperat försök att kväva yttrandefriheten och demokratin.
Jag är inget fan av varken nassar eller vänster men yttrandefriheten är viktigare än att försöka tysta dessa.
Jag skulle inte göra vad Voltaire aldrig sa..."Jag ogillar vad du säger, men jag är beredd att gå i döden för din rättighet att säga det."
Men några bulor och blåmärken skulle jag ta även för nassar eller kommunister om någon skulle försöka tysta dom, alternativet kan bli att det är min yttrandefrihet som ryker när dessa har tystats.

Nej.

Samtidigt har ni ju kopplat antisemitismen till allt mellan "kritik mot Israel" och "ett systematiskt gasande och lampskärmstillverkning av judar" vilket däremellan finns stora och avgörande skillnader. Hade ni varit hederliga hade ni sagt: "ok, även om vi fortfarande är av uppfattningen att nazisterna förintade sex miljoner judar så kan vi vara storsinta nog att inte koppla en arvssynd till dagens företrädare (precis som vi gör med kommunister - "för det har ju aldrig varit någon äkta kommunism") utan istället vara beredda att lyssna och ta del av den alternativa information som finns."

Det gör ni dock inte.


Ja, än sen? Mina uppfattningar från tidigare står fast att det skall mycket till för att äventyra en politisk demonstration, och absolut inte efter diktat från en Gud som gett ett självutnämnt "utvalt folk" friheten att berätta var svenskar skall gå eller ej.

Organisationer som "förhärligar våld" kan ju knappast vara kruxet för din del. Vi har ju exempel på sådana som sitter i både regering och riksdag! Nej, du tog dig bara friheten att välja ut en moralisk punkt att trycka på när det passar en agenda.


"Konspirationsteorier"? Har du läst vad du själv skriver i tråden?

Hur många är nazzarna? 30-40 st