2017-08-08, 13:09
  #34141
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av magiciadehex
Tack. Ja, hon referade nog till formuleringarna du tar upp.
Men, det jag undrar är om JM:s bristande omdömesförmåga då är fastställd via RPU:n?
Inte så att någon ifrågasätter hennes bristande omdömesförmåga, såklart, men finns den formuleringen i Helix-utredningen? Om den inte gör det så blir det som att AH liksom hänvisar till att JM nog är "lite sjuk" och att det ska påverka straffvärderingen.
.
Nu har jag inte läst allt ni skrivit men AH försöker väl tona ner JM via press, stress, överbelastad, utsatt för ditten och datten, virrig. Däremot finns som jag nämnd redan innan RPU det allvarliga gällande att agera instrumentellt (samt om våldets karaktär är instrumentellt) som då kopplas direkt till försvårande omständigheter (aka livstidsbegreppet). Det vill väl Wenna i sin tur betona som då givetvis kan sammankopplas till störningar. Slug, beräknande, planerande.
På talspråk blir resultatet förbannat ondskefull.
__________________
Senast redigerad av develi 2017-08-08 kl. 13:11.
Citera
2017-08-08, 13:17
  #34142
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Du ska inte tolka det jag skrev som att det finns en matematisk beräkningsgrund. Om det inte framgick så var jag otydlig.

Det som finns är ett antal bevis och indicier. Allt ska sammanvägas, på det sätt som tingsrätter runt om i landet gör dagligen. Bevis som ingår och motiveringar som skrivs i domar ser formella ut men innehåller nästan alltid resultat av bedömningar som rätten har gjort.

Jag gjorde ett försök att på ett mycket förenklat sätt illustrera hur man kan se på en sammanvägning av en rad indicier och bevis. Om du tycker att det inte hade något värde för dig så föreslår jag att du ignorerar det jag skrev.

–

Ett ensamt indicium kan inte avgöra ett fall, å andra sidan är en hel sjö av indicier något mycket verkligt och påtagligt.

Indicierna kan alltså inte adderas till en jämnt stigande linje längs en x-axel, utan företer snarare en exponentiell kurva, likt Richterskalan – som f.ö. är ganska klädsam på JM.

Detta är naturligtvis inte ett sätt att räkna ut hennes skuld utan något som ligger till grund för en bedömning av vad som måste ha hänt.

En man hittas landdränkt och mördad på midjedjupt vatten nedanför en brygga i en sjö vid en ensligt belägen stuga, med båten lös som om han hade fallit i när han skulle gå i eller ur.

130 m därifrån, i huset till bryggan, sov hans fru, som hatade honom, försäkrat honom falskeligen upp över öronen, utan hans vetskap, stämplat mot honom i en överväldigande omfattning, blåljuger om sina förehavanden den dagen och morgonen efteråt och som kan visas ha rört sig vid bryggan två timmmar innan hon ringer larmtjänst, som senare bevisligen förlett en ung flykting att mörda sin förmögne far och nästan sin mor i samma stuga för att komma över stugan och det arv hon riskerade gå miste om fullt, som tänkte starta ett företag för försäkringspengarna med vilket hon avsåg köpa stugan, som utförde det senare av morden vid en tidpunkt då hon riskerade utredning och häktning för det första mordet, som är personlighetsstörd och psykopatisk, som i övrigt visat prov på stort förakt för normer, lag och ordning och fostran av sina barn, som två fosterbarn försvunnit hos, som hade kontakter som kunde hjälpa henne utföra mordet, som på intrikat sätt länge baktalat maken inför alla och envar i syfte att förringa honom och avhumanisera honom på ett sådant sätt att omgivningen skulle ha lättare att ta både hans plötsliga frånfälle och delta i mordet, som stod inför faktum att maken avsåg lämna henne för en riktig människa, och som i det ljuset riskerade vårdnadstvist och ev anmälningar i samröre med detta som även skulle kunna få henne att förlora greppet om sina övriga barn och sin och deras försörjning, som försvårat utredningen, som vid det senare mordet inte dragit sig för att använda en minderårig son för att skaffa sig falskt alibi, som är den ende med ett substantiellt motiv, som kände stugan utan och innan -- som sammanfattningsvis är den ende med signifikativt motiv, läggning och empatilöshet, tillfälle och möjlighet.

(Tillägg: kroppens placering stämmer med motivet att snabbt komma över försäkringspengarna och undgå en större sökinsats med risk för en utvidgad brottsplatsundersökning under tiden.)

Nä, det var nog "ryssen" som tog honom. Eller några från främmande länder som "lever på skattebetalarnas bekostnad". Eller bärplockare. Eller polska byggarbetare.

Det kanske var kiselalgerna som dräpte honom och sen smet från platsen?

Går det inte döma JM så kan ingen dömas.

Det är så nära man kan komma ett låst rum och ett mördat lik, och JM som sitter och stickar på soffan.
__________________
Senast redigerad av Lonnrot 2017-08-08 kl. 13:56. Anledning: Smärre rättningar, ett tillägg
Citera
2017-08-08, 13:36
  #34143
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av diva59
Bara en liten korrigering (i all välmening). Vi vet inte att det köps kinesiska kräftor. Det vi vet från kvittot är att det på As kort inhandlats 3 olika varor i Fiskboden för sammanlagt ca 400:-. JM säger att det bl a var krabbklor.

Jag hade en gång uppe på förslag spanska frysta kräftor som förklaring till icasupermarketkvittot på kr 81,50.

(Kräftorna recenserades av en nättidning som ganska bra på försommaren 2014 eller 2015, till priset 81,50 och försålda av just Ica Supermarket. Inget närmare belägg än så dock. Det syns väl inga kräftor på bild från bryggan dagen efter väl?).
Citera
2017-08-08, 13:39
  #34144
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Marie-Antoinette
Jaa, tack, jag tar inte illa upp .

Men det inhandlades väl kinesiska kräftor i en butik i Arboga, strax innan de kom fram till Granliden?? 87:50 var väl beloppet på......

Och sedan blöjorna, en ny fråga om dem ,

vet vi exakt vilken storlek det var på dem?? Jag har insett härhemma att i varje fall Pampers blöjstorlekar med + betyder extra breda. Jag har en 2 år och 3 månaders liten kille här hemma, han drar blöjstorlek 5 (Pampers). Han är rätt lång, men smal. Så 5+ blöjorna blir för obekväma för honom då han är för smal för dem. Och ännu större blöjor blir inte alls bra då det blir ett "häng" när det blir en del vätska i dem, de går liksom "av" så att det bildas ett rejält "häng" av blöja mellan benen. 2-3-åringar är mycket, mycket rörliga barn (han är på sätt och vis en sladdis för oss), jag hade glömt hur rörliga/hyperaktiva de är i just denna ålder, så rätt passande blöjstorlek verkar vara rätt viktigt i just denna ålder.......

Se förra posten ang. kräftorna.

Blöjorna, om jag minns kvittot var up&go stl 6, minns ej någon modellbeteckning. 2 pkt (med många blöjor i varje).
Citera
2017-08-08, 13:47
  #34145
Medlem
Marie-Antoinettes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
Jag hade en gång uppe på förslag spanska frysta kräftor som förklaring till icasupermarketkvittot på kr 81,50.

(Kräftorna recenserades av en nättidning som ganska bra på försommaren 2014 eller 2015, till priset 81,50 och försålda av just Ica Supermarket. Inget närmare belägg än så dock. Det syns väl inga kräftor på bild från bryggan dagen efter väl?).



Ja, så var det nog.
Citera
2017-08-08, 14:00
  #34146
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Marie-Antoinette
"Bevis",

ja rent fysiska bevis är väl att Aki inte drunknade i sjövattnet där han hittades (3 kiselalger är fysiska bevis) och att JM själv var på platsen, och att hon själv hävdade att absolut ingen annan varit där.

"Bevis" för att han inte drunknade i sjön, ja, "bevis" för att ingen annan vuxen varit på platsen, nej ( bara en utsaga av en misstänkt). Så nej, inget av detta är bevis för att JM mördade Aki, eller hur!?
__________________
Senast redigerad av Whyback 2017-08-08 kl. 14:02.
Citera
2017-08-08, 14:11
  #34147
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Whyback
"Bevis" för att han inte drunknade i sjön, ja, "bevis" för att ingen annan vuxen varit på platsen, nej ( bara en utsaga av en misstänkt). Så nej, inget av detta är bevis för att JM mördade Aki, eller hur!?
Den ena delen av det du skriver är att det finns två sätt som A*i kan dött på, drunkning eller kvävning, och åklagarna menar att de dödsorsakerna måste vara resultatet av ett planerat mord. Det finns i viss mån bevisning för att drunkning skulle kunna vara ett resultatet av ett brott. Vad det gäller kvävning så finns det inga tecken på att de är resultatet av brott. I båda scenarion saknas gärningsbeskrivning helt och hållet. Bara detta är skäl nog att underkänna åtalet, men för kvävning har försvaret heller inte ställt frågan om det kan finnas naturliga orsaker vilket häpnadsväckande. Den andra delen är att det utpekande som skett inte på något vis stämmer med vare sig kvävning eller drunkning på det sätt åklagarna påstår det kan skett. Att dra någon säker slutsats om detta bör ifrågasättas skarpt precis som Thomas Olsson ifrågasatte polisens utredning och slutsatser kring omständigheterna i Boden-fallet. Vad tycker du man kan dra för slutsatser om bevisningen gällande A*i?
__________________
Senast redigerad av MrsFold 2017-08-08 kl. 15:02.
Citera
2017-08-08, 14:14
  #34148
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrsFold
Som jag skrev igår så är inte kritiken mot Hikes inte ett föremål för god advokatsed, advokater klantar sig dagligen utan att det blir föremål för granskning. Jag vet att du förstått att Hikes har klantat sig och att det grämer dig att du inte insett det, och med det följer en intressant mediastorm med diverse experter.
Är det nån storm som aktualiserats öht är det här i denna tråd av två, tre nick men den blåste över och kan klassas som en brakskit med 0 (noll) meter per sekund.
GW är känd för att rocka loss med sina bestämda åsikter men får backa över tid titt som tätt. För att hålla sig till aktuellt rättsfall tyckte han att JM var "gränslöst galen" och "tokig nog" att hamna inom rättspsykiatrisk vård, att det var en öppen invitation via P7:an. En annan kommentator är Slagbrant gällande påföljdsfrågan. Han sågs diskutera med GW på utsidan salen igår enligt bilder svt live. Han ansåg samma sak och uttryckte sig i termer som "märkligt".

Oavsett om JM nekar ända in i kaklet så var skuldfrågan var redan avgjord i TR och det var påföljdsfrågan som diskuterades:
Wenna pläderade för livstid, advokaterna för tidsbestämt.

JM verkade förnöjd när hon småskrattade till Hikes igår i rätten.
Hon ringde AH dagligen från Helix och rubrikerna som skränade i media om att byta ut henne var snarare utifrån taktik gällande JM. Hon inbillade sig nämligen att en annan advokat skulle kunna förmedla brev utan att passera ÅK för granskning. När hon insåg att det inte spelar nån roll var annan advokat inte intressant.

Är det Hikes som är märklig eller är det Hikes som har en märklig klient?
Hela Sverige är nog medvetna om hur gravt korkad JM är - förutom kass mor, ondskefull och pengakåt.
__________________
Senast redigerad av develi 2017-08-08 kl. 14:17.
Citera
2017-08-08, 14:23
  #34149
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Är det nån storm som aktualiserats öht är det här i denna tråd av två, tre nick men den blåste över och kan klassas som en brakskit med 0 (noll) meter per sekund.
GW är känd för att rocka loss med sina bestämda åsikter men får backa över tid titt som tätt. För att hålla sig till aktuellt rättsfall tyckte han att JM var "gränslöst galen" och "tokig nog" att hamna inom rättspsykiatrisk vård, att det var en öppen invitation via P7:an.
Citat:
Ursprungligen postat av develi
AH borde rimligtvis ha pläderat oskuld, det vore mer normalt.
Är Hikes onormal?
Citat:
En annan kommentator är Slagbrant gällande påföljdsfrågan. Han sågs diskutera med GW på utsidan salen igår enligt bilder svt live. Han ansåg samma sak och uttryckte sig i termer som "märkligt".

Oavsett om JM nekar ända in i kaklet så var skuldfrågan var redan avgjord i TR och det var påföljdsfrågan som diskuterades:
Wenna pläderade för livstid, advokaterna för tidsbestämt.

JM verkade förnöjd när hon småskrattade till Hikes igår i rätten.
Hon ringde AH dagligen från Helix och rubrikerna som skränade i media om att byta ut henne var snarare utifrån taktik gällande JM. Hon inbillade sig nämligen att en annan advokat skulle kunna förmedla brev utan att passera ÅK för granskning. När hon insåg att det inte spelar nån roll var annan advokat inte intressant.

Är det Hikes som är märklig eller är det Hikes som har en märklig klient?
Hela Sverige är nog medvetna om hur gravt korkad JM är - förutom kass mor, ondskefull och pengakåt.
När har GW tagit upp JM som försvar för att Hikes gör ett dåligt jobb, har du källa på det?
Citera
2017-08-08, 14:24
  #34150
Medlem
Marie-Antoinettes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
Se förra posten ang. kräftorna.

Blöjorna, om jag minns kvittot var up&go stl 6, minns ej någon modellbeteckning. 2 pkt (med många blöjor i varje).



Fast de kan ju stämma då i storleken för tvillingarna, åtminstone som nattblöja.

Sedan kom jag att tänka på det mögliga brödet på köksbordet i huset som polisen noterade. Det kan ju ha varit till för småbarnen, att mata fåglar och får med. Man undrar ju om JM hade det med sig eller om det lämnades kvar av AM, för JM att använda med småbarnen.

Jag börjar att tycka att hela familjen verkar vara rätt skum, mycket som liksom inte stämmer, många som lider av plötsliga (bekväma) minnesförluster.


Någon i tråden tog även upp alla pengar som gick in och ut på JMs konto och "tvättades vita" genom överföringar till vuxna barnkonton, och att detta inte verkar ha bekommit banken nämnvärt trots att banker har en skyldighet att anmäla skumma händelser.

AM jobbade/har jobbat på bank.

Alltså, så fort man ser till något som inte borde ha kunnat fortgå eller känns konstigt/osannolikt i den här affären, så finns det alltid någon familjemedlem/släkting med kunskap och kontakter inom just det fältet.
Citera
2017-08-08, 14:27
  #34151
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrsFold
Är Hikes onormal?

När har GW tagit upp JM som försvar för att Hikes gör ett dåligt jobb, har du källa på det?
Vad fan skriver du om?
Jag skrev nyss att GW kommenterade innan RPU, varav han uppenbart hade fel enligt rådande RPU. Fortsättningsvis att det igår pläderades för påföljd.
Fortsättningsvis skrev jag kommentar ur RPU.
Nej, Hikes är inte onormal. JM är onormal, rent av dysfunktionell i sina personlighetsdrag.
__________________
Senast redigerad av develi 2017-08-08 kl. 14:32.
Citera
2017-08-08, 14:29
  #34152
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
Se förra posten ang. kräftorna.

Blöjorna, om jag minns kvittot var up&go stl 6, minns ej någon modellbeteckning. 2 pkt (med många blöjor i varje).
Strl 8 (19-30 kg).
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in