2017-08-07, 12:45
  #33925
Medlem
magiciadehexs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Skuldfrågan
Tingsrätten meddelade sitt ställningstagande i skuldfrågan 2017-06-28, mycket kort tid efter att förhandlingarna avslutats dagen innan. Båda åtalade befanns skyldiga på alla åtalspunkter.
Dagens förhandling handlade om vilka straff som ska utmätas.
Det visste alla i rätten.
Någon i tråden tycks ha missuppfattat. Har någon tidning eller annat media också missuppfattat eller är det påståendet ett försök att skapa en trådsanning? –
Bra sammanfattat. Detta förstår de allra flesta, men nu är det utrett.
Missuppfattning eller försök att skapa trådsanning.
Citera
2017-08-07, 12:51
  #33926
Medlem
lasternassummas avatar
[quote=lasternassumma|61425304]"Det är inte över, men att JMs och MRs domar vinner laga kraft är i alla fall ett viktigt steg."

Citat:
Ursprungligen postat av LOE2
Vad menar du med sista raden ?

Vill komplettera med en punkt till. Det är en detalj och det finns fler.

Under utredningen har det framkommit att flera inblandade kör och kört bil regelbundet utan körkort och ofta påverkade av narkotika eller annat. Det gäller minst MR och JJ, som spelar centrala roller i fallet, men säkert fler.

Samtidigt kan vi läsa i media om hur detta är ett växande problem och hur död och lidande kantar de drogade körkortslösa förarnas framfart.

http://www.unt.se/nyheter/omvarld/riksaklagare-skarp-straffet-for-rattfylleri-4712476.aspx

Varför tillåts detta? I mina ögon är upprepade olovliga körningar eller körning under påverkan något som ska stoppas utan dröjesmål. Jag var också övertygad om att så skedde. Vad är det som gjort att t.ex. MR och JJ kunnat regelbundet köra, påverkade och utan körkort, även efter att dom tagits av polis? Lucka i lagen?

–
Citera
2017-08-07, 12:52
  #33927
Medlem
Addhocs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 6nysningar
Så då kan hikes säga vad fan som då, TR har kostaterat och det gäller innan dom ens kommit på bordet. What?? Lika juridiskt okunnig som magicadehex. Jag håller med GW här som uttalat sig redan gällande missen att får JM en annan advokat t HR kan allt komma att ses ur ett annat perspektiv och anledningen till att jag håller med är att jag själv påtalat detta i många inlägg tidigare. Få hål på aki och du har så många fler vägar att gå. Hikes gjorde bort sig,

Nej hon kan inte säga vad fan som. Eller jo, hon får väl säga vad som men inte samtidigt räkna med att hänsyn tas till det hon säger.

Om Hikes påtalat att JM är oskyldig till brott och således inte ska ha något straff över huvud taget, så hade tingsrätten kunnat rycka på axlarna och tänkt "nähäpp, Hikes har undgått att vi redan konstaterat att JM är skyldig på alla åtalspunkter" alternativt "jahopp, hon skiter i att vi redan konstaterat att JM är skyldig på alla åtalspunkter" och därmed kan inte hänsyn tas till några eventuella förmildrande omständigheter för det finns ju inga. Således går vi på åklagarnas plädering.
Man kan inte vara oskyldig SAMTIDIGT som det finns förmildrande omständigheter till handlingen som inte existerat. Nu var handlingen/arna konstaterade så "oskyldig" var inte ett alternativ.

Enda tänkbara för Hikes var att försöka förmildra de handlingar och den skuld som redan konstaterats. SÅ har Hikes tänkt, attjo och amen
Citera
2017-08-07, 12:57
  #33928
Medlem
lasternassummas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 6nysningar
Jag och Leffe Persson då för han anser som jag. Hikes missade stort och du va snäll att citera mig direkt ist för att smyga in editeringar i dina inlägg för då kan det hända att jag missar att bemöta dina felaktiga funderingar. Inget straff skall "utmätas" till en som anser sig oskyldig, det missade hikes. Först gäller att förespråka för att åtalet ogillas om sen rätten inte kommer fram till den slutsatsen skall försvaret plädera för det mildaste straffet. Varje advokat bör veta detta att ni i tråden inte förstår har jag insett men att hikes skulle missa detta är skandal. Meeen det ger JM frikort t ny advokat.

Det du skriver är ett grundläggande missförstånd om hur rättsskipning fungerar.

Du skriver:

"Inget straff skall "utmätas" till en som anser sig oskyldig"

Om det vore så som du skriver så skulle alla skyldiga som nekar slippa straff.
Jag hoppas du inser att det faller på sin egen orimlighet.

Jag tror att inte ens JM tror att det är så. Även om man undrar hur hon tänker emellanåt...

–
Citera
2017-08-07, 12:59
  #33929
Medlem
På radion tjatas om medbrottslingens misslyckade ålderstest och vad ska man säga om det? Jag tror han inte kommer att få livstid pga det, men att Tingsrätten BORDE gå på hans egna uppgifter om ålder vid tillfället. Passade det sig att vara 25 år vid mordtillfället enligt egen uppgift, så ska man också dömas som en 25-åring och inte som någon under 20.
Citera
2017-08-07, 12:59
  #33930
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Om det på grund av vad jag har skrivit eller av andra orsaker kan råda oklarhet om huruvida dom/domar har vunnit laga kraft eller inte så är den frågan lätt att reda ut.

Domarna har inte vunnit laga kraft. Dom har inte meddelats ännu.

Dom i målet meddelas den 21 augusti.

Om domen inte överklagas inom föreskriven tid, normalt tre veckor efter att dom meddelats, så vinner den laga kraft.

Den här domen kommer troligen att överklagas av JM och hennes advokat, vem det nu blir, om hon byter. Då blir ju frågan hur lång tid det tar innan HR tar upp fallet och hur lång tid det tar i HR. Det kan, som du föreslår, dröja ända in i nästa år, men jag tror att det kommer att vara avgjort tidigare. Vi får se.

Tillägg:

Skuldfrågan
Tingsrätten meddelade sitt ställningstagande i skuldfrågan 2017-06-28, mycket kort tid efter att förhandlingarna avslutats dagen innan. Båda åtalade befanns skyldiga på alla åtalspunkter.
Dagens förhandling handlade om vilka straff som ska utmätas.
Det visste alla i rätten.
Någon i tråden tycks ha missuppfattat. Har någon tidning eller annat media också missuppfattat eller är det påståendet ett försök att skapa en trådsanning?

–
Bra, åter till din vanliga redighet !
Citera
2017-08-07, 13:07
  #33931
Medlem
[quote=lasternassumma|61425761]
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
"Det är inte över, men att JMs och MRs domar vinner laga kraft är i alla fall ett viktigt steg."



Vill komplettera med en punkt till. Det är en detalj och det finns fler.

Under utredningen har det framkommit att flera inblandade kör och kört bil regelbundet utan körkort och ofta påverkade av narkotika eller annat. Det gäller minst MR och JJ, som spelar centrala roller i fallet, men säkert fler.

Samtidigt kan vi läsa i media om hur detta är ett växande problem och hur död och lidande kantar de drogade körkortslösa förarnas framfart.

http://www.unt.se/nyheter/omvarld/riksaklagare-skarp-straffet-for-rattfylleri-4712476.aspx

Varför tillåts detta? I mina ögon är upprepade olovliga körningar eller körning under påverkan något som ska stoppas utan dröjesmål. Jag var också övertygad om att så skedde. Vad är det som gjort att t.ex. MR och JJ kunnat regelbundet köra, påverkade och utan körkort, även efter att dom tagits av polis? Lucka i lagen?

–
Det är väl en bevisfråga. Har de upprepade gånger fastnat i kontroller och fått böta ? I sakfrågan tycker jag att en stor del av trafikanterna borde berövas körkortet, men det skulle väl göra varken till eller ifrån.
Citera
2017-08-07, 13:09
  #33932
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Addhoc
Nej hon kan inte säga vad fan som. Eller jo, hon får väl säga vad som men inte samtidigt räkna med att hänsyn tas till det hon säger.

Om Hikes påtalat att JM är oskyldig till brott och således inte ska ha något straff över huvud taget, så hade tingsrätten kunnat rycka på axlarna och tänkt "nähäpp, Hikes har undgått att vi redan konstaterat att JM är skyldig på alla åtalspunkter" alternativt "jahopp, hon skiter i att vi redan konstaterat att JM är skyldig på alla åtalspunkter" och därmed kan inte hänsyn tas till några eventuella förmildrande omständigheter för det finns ju inga. Således går vi på åklagarnas plädering.
Man kan inte vara oskyldig SAMTIDIGT som det finns förmildrande omständigheter till handlingen som inte existerat. Nu var handlingen/arna konstaterade så "oskyldig" var inte ett alternativ.

Enda tänkbara för Hikes var att försöka förmildra de handlingar och den skuld som redan konstaterats. SÅ har Hikes tänkt, attjo och amen
Just det.
Citera
2017-08-07, 13:10
  #33933
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 6nysningar
Hikes tappade bort sig totalt, hon glömde "plädera" för att sin klient anser sig vara oskydig. Hon kommer definitivt bytas ut och med denna enorma miss efter 23 dagars huvudförhandling kommer JM få en ny advokat. Hikes har tappat allt och med det rätta bör hon få tillsägelse för sin miss. Helt otroligt!

Det är en så stor miss så är det en miss? Kan hon ha blivit hotad? Utsatt för otillbörliga "påtryckningar"? I ett annat uppmärksammat rättsfall blev både försvarsadvokaten, vittnen som skulle tala för den tilltalades sak och den tilltalade själv hotad. I vissa fall var det rena dödshot även mot anhöriga.
Varför skulle det inte kunna hända här? Stämningen är ju lika hätskt som i det nämnda rättsfallet..
Citera
2017-08-07, 13:21
  #33934
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av diva59
Ja det var ju också ett svar....

Jag tror alla som har "företrätt" JM på betald arbetstid i alla sammanhang blir utbytta inför HR.

Har de inte gjort "dåligt ifrån sig" så har de å andra sidan förlorat sin trovärdighet.
Citera
2017-08-07, 13:22
  #33935
Medlem
MeMajks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Florman
På radion tjatas om medbrottslingens misslyckade ålderstest och vad ska man säga om det? Jag tror han inte kommer att få livstid pga det, men att Tingsrätten BORDE gå på hans egna uppgifter om ålder vid tillfället. Passade det sig att vara 25 år vid mordtillfället enligt egen uppgift, så ska man också dömas som en 25-åring och inte som någon under 20.
Anledningen till att han uppgav 25 bast ska enligt honom själv ha varit att folk inte skulle reagera så starkt för att han knullande med Mördar-Johanna
Själv hoppas jag att han hamnar på den nedre delen av straffskalan, är och anledningen det borde tära rejält på Mördar-Johanna eftersom hon kanske kanske slipper mordet på Aki, så kan hon gott få gräma sig lite över att MR får ett lindrigare straff.
Det kan hon gott ha att grubbla över medens hon ruttnat bort på Hinsan

Mördar-Johanna kommer med all sannolikhet att överklaga till HR men den kan på sin höjd leda fram till att hon tyvärr kommer undan när det gäller Aki och att TR påföljden ligger fast.
Citera
2017-08-07, 13:23
  #33936
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 6nysningar
NEJ, inte just det. Ingen dom har avkunnats den dröjer sig två veckor till. Hikes uppgift är i första hand att fria hennes klient. Trodde du var lite mer juridiskt kunnig men jag ser att så var inte fallet. Synd faktiskt.
Tack för komplimangen ! Men bortsett från vad du tycker vore befogat - håller du inte med om att Hikes agerande ska vara ändamålsenligt ? Vad skulle ha kunnat uppnås med att åter hävda oskuld ? Skulle inte risken finnas att hennes verkligt viktiga uppgift, att minimera skadan för klienten, skulle allvarligt försvåras av ett sådant komplext upplägg ? Att bara hävda oskuld och inte försöka mildra påföljden vore ju att svika sitt uppdrag totalt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in