2017-07-31, 17:13
  #32809
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Asså... dessa erotikdödare är inte att leka med. Det blir nämligen inget lekande alls.
Det finns självklart studier om detta via sömnforskning, REM-sömn etc.
Men jag skulle tippa att med tanke på promillen så behöver det nog inte forskas mer än empiriska studier i bingen.

Jag har inget minne 🙄 av att ha vaknat tämligen kort inpå ett tocket insomnande -- (nu glömde jag förstås också blåsa i alkotestet innan jag somnade till) -- men skulle kunna gissa på att man, om man ställt in sig på att sova hela natten, är rätt så dysfunktionell och desorienterad den första minuten efter uppvak.

Det är väl det närmaste vi kommer en övermanning med fördel angriparna vad gäller bristen på avvärjningsskador.
Citera
2017-07-31, 17:14
  #32810
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Tack!

Hittade ett intressant dokument som bl.a. berör psykopati vs. ASP-definitionen i DSM-IV, men som också IMO reder ut begreppen på ett bra sätt.

https://www.diva-portal.org/smash/get/diva2:738097/FULLTEXT01.pdf

Ett utdrag:
"ETIOLOGI
I en ny doktorsavhandling vid Lunds universitet framhålls att 1 % av befolkningen står för 63 % av alla våldsbrott och att dessa beror på problem med antisocialt beteende som debuterar mycket tidigt, redan i förskole- och skolåldern. De barn som under uppväxten uppvisade olika former av aggressivt antisocialt beteende löpte en ökad risk att utvecklas i en antisocial- och psykopatisk riktning (Wallinius, 2012).
I en undersökning har man funnit att genernas betydelse för uppkomsten av APS är något mindre än miljöfaktorerna. Detta gällde dock inte de s.k. psykopatiska dragen (känslokyla) där ärftligheten var betydligt högre och därför undersöktes vidare i en stor tvillingstudie samma år. Resultatet var omvänt hos de barn som uppvisade ett antisocialt beteende men hade en mycket låg grad av känslokyla – där spelade ärftligheten en mycket liten roll (Emmelkamp & Kamphuis, 2011).
"

Det finns mer...

Utöver att jag försöker förstå, så har bl.a. Sven-Erik Alhem, i media framfört tankar om att JMs RPU-resultat kan bidra till att klarlägga rollfördelningen mellan JM och MR vid mord och mordförsök. Det ska bli intressant att se vad Jähresten kan tänkas referera till och hur tingsrätten värderar detta.

"– Det finns en möjlighet att han påverkats av henne. Han är dessutom ung. Det är svårare att bedöma men jag skulle tro att det blir ett tidsbestämt straff, säger han."

http://www.aftonbladet.se/senastenytt/ttnyheter/inrikes/article25463591.ab


Om du är intresserad av frågan arv/miljö rekommenderar jag dig att läsa om Dunedinstudien.

Ja vi får se vad gäller MR, jag efterfrågade idag åldersbestämningsresultatet från RMV, men det har ännu inte inkommit till TR.
Citera
2017-07-31, 17:15
  #32811
Medlem
lasternassummas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EndastJag01
AP är en undanglidande person, svår att få grepp om.
Snickare, ja, men vad var det här med sälja thaimat och kebab från vagn? stämmer det verkligen eller är det bara en skröna?

Mitt intryck är att det är en linje som drivits mer av JM än av Aki. JM beskriver sitt samarbete med sin första make, som var uppvuxen i skärgårdsmiljö, som framgångsrikt. Hon gjorde i ordning hemma och han sålde produkterna, bl.a. skaldjur.
Jag tror att JM ville upprepa detta. En restaurang i Köping köptes och thai och kebab från vagn skulle det bli. Det ville inte bli några inkomster och kanske var det inte var Akis "grej". Han fortsatte inom byggbranschen i stället.

Citera
2017-07-31, 17:17
  #32812
Medlem
magiciadehexs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av letsdoit
En sådan duk kan omöjligt efterlämna de turkosa spåren på tänderna; det bör RMV ha sett. - Däremot finns okända färgämnen från t.ex. alger som kan vara svårare att analysera fram.
"Bör RMV ha sett"? Ja, det kan man ju alltid hoppas, men inte riktigt veta. Behöver inte vara en tygtrasa, kan också ha varit mycket annat, t.ex blå/turkos frysplastfilm, sån lite kraftigare plastfilm man använder till infrysning av fisk. Eller något annat med den färgen som går att knyckla ihop att användas både för att tysta och oskadliggöra Aki.
Citat:
- Sedan hade ju AP typiska "drunkningslungor".
Ja, men detta utesluter inte kvävning. Det här är ju bara spekulationer i försök att förstå hur det gått till och jag tror inte att man ska utesluta kvävning även om han hade "drunkningslungor", det finns undantag, även om det är mycket ovanligt.
Citat:
Det låter knepigt värre: Om han blivit medvetslös av "kvävningen" hade man väl bara kunnat kasta i honom? - Och varför inte ro ut en bit med båten så att drunkning blev mer trovärdigt? - De var ju så många... AP låg precis intill den smala, utskjutande delen av bryggan, som om man velat simulera att han tagit ett snedsteg och missat bryggan. - Varför inte samtidigt passa på att åtminstone slå honom med något hårt i huvudet..?
Varför skulle de riskera att han vaknade på väg till sjön? Han måste ju vara död innan de kör ner honom dit så han inte vaknar, gör motstånd osv. Ja, varför åkte de inte ut med honom en längre bit så "drunkningen" hade blivit mera trovärdig? Det får du fråga dem om. Nu låg han ju där han låg. Varför skulle de "slå honom med något hårt i huvudet"? För att tydligare visa att han blivit mördad och inte drunknat, eller?
Citat:
Tydligen inte: Han hade t.o.m. gift sig med henne eftersom hon "lovat att älska honom i nöd och lust". - Han hade bett att få vara ledig under fredagen eftersom han då tänkt bege sig ut på en "fisketur".Det vet vi absolut ingenting om; förhållandet var mycket turbulent. Och AP valde - trots att han lovat NL att de skulle ses midsommarhelgen - att åka i väg tillsammans med JM och barnen. - Det framgår också av telefonlistorna hur tät och intensiv de äkta makarnas kontakter varit.
Det framgår inte av telefonlistorna HUR deras kontakt var. Även om de ofta hade tel.kontakt så säger det inget om hur kontakten var. Kan lika gärna ha varit något mycket negativt för Akis del, deras "täta och intensiva" kontakt. Av vad som framkommit i vittnesförhör m.m så är det ganska uppenbart att Aki inte planerade för en framtid ihop med JM utan han ville skiljas. Han hade b.la uppgivit att han var rädd för henne. Om man väljer att tolka den info som finns på ett helt annat sätt, så är det upp till var och en. Är JM som försökt att ge sken av att de planerade för framtiden ihop, även om folk i deras närhet förstått att så inte var fallet. Om han själv känner sig tvingad att umgås med JM för tvillingarnas skull så är det en situation som är ganska svår att förklara för Nadja. Vilken inverkan/påverkan JM har på folk är nog ganska svår för vem som helst att förklara. Han var väl rädd att Nadja skulle missförstå och kanske bli svartsjuk. l
Citat:
Ja, hon trixar och manipulerar, men det hindrar inte att AP blev allt mer övertygad om att han skulle försöka lappa ihop förhållandet för de små barnens skull. Han tycks också ha fjärmat sig allt mer från NL, låt vara att han skriver kärvänliga saker till henne, men samtidigt för han henne också bakom ljuset och vågar inte säga att han träffar JM.
Jo, jag tycker att hennes trixande och manipulerande snarare får AP att bli helt övertygad om att det enda rätta är att lämna JM, men att sköta detta bra så att JM inte blev hämndlysten och skulle försöka sabotera hans rätt till umgänge med deras gemensamma barn.
__________________
Senast redigerad av magiciadehex 2017-07-31 kl. 17:21.
Citera
2017-07-31, 17:17
  #32813
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 6nysningar
Nej så är det inte, antisocial personlighetsstörning förkortas ASPD. Gör din pudel vackrare nästa gång ist för att dra "svenne" kortet.
Förkortningar hit och dit men HADE hon psykopatiska drag eller antisocial personlighetsstörning eller liknande?

Kan ju vara intressant när det skett mord och andra oegentligheter.
Citera
2017-07-31, 17:22
  #32814
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av magiciadehex
Instämmer. Kraftigt, högljutt snarkande à la "Motorsågsmassakern", en tung djupsömn som nästan påminner om medvetslöshet. Ingen mening att försöka väcka för att han ska vända sig på sidan och sluta snarka för det finns nästan ingen möjlighet till vakenhet alls i denna kombination av uttröttning och alkohol. Är som om någon tryckt på "off".
Man får ta soffan för att slippa oljudet.

Så, nog är chansen stor att Aki somnade väldigt tungt.
Av alkohol, av att vara trött av fysiskt arbete och den mentala trötthet det måste ha gett att behöva vistas där JM var. På hennes villkor.

Lägg till resa och tidigare oro och vara med barnen och handla för 2.000:- på Coop och 26 grader i skuggan så kan man kasta sin remsömnsmätare i sjön.

Jag ska inte närmare gå in på hur det känns med omkastade roller i snarkbranschen, om sånt talar man inte. Men ett av mina barns allra första fraser var "som en dr*ke?" "– Ja, min pojk, precis som en dr*ke".
Citera
2017-07-31, 17:22
  #32815
Medlem
lasternassummas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av diva59
Om du är intresserad av frågan arv/miljö rekommenderar jag dig att läsa om Dunedinstudien.

Ja vi får se vad gäller MR, jag efterfrågade idag åldersbestämningsresultatet från RMV, men det har ännu inte inkommit till TR.

Tack!

Hittade bl.a. detta:
http://dunedinstudy.otago.ac.nz/studies/assessment-phases
http://dunedinstudy.otago.ac.nz/publications

Det verkar vara lita att bita i...

Citera
2017-07-31, 17:26
  #32816
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Ulanna
Den krassa verkligheten är att Johanna intressantare i alla lägen. Som tur var så gjorde inte MR allvar av sina tankar. Att tänka är en sak och att göra en annan.
Att inte göra allvar av ett erkänt brott innebär inte att det inte är ett brott, allvarligt med och ger flertalet med år i kurran. Förberedelse till mord heter det. Och det min ulanna är inte att vara god med tvillingarna att stå drogad i en timme brevid mammans o barnens huvuden och vilja skära halsen av mamman. Ett av det dummare svaren någonsin nu givna från dig och endast skrivet för att du tycker JM är intressant.

Citat:
Ursprungligen postat av develi
Trams. Nu har du själv lyckats dra på dig en hel kennel. Uppfödning av Afganer till ditt stora förtret.

Förkortningarna som används är:
APS (på svenska) Antisocial Personlighets Störning.
Eller
ASP (på svenska) (AntiSocial Personlighetsstörning)
Eller
ASPD (på engelska) Anti Social Personality Disorder

Lämnar exempel också från sidor som har bäring så jag slipper dig framöver i frågan:

Michael Rangne, specialist i psykiatri:
Trams och du kan lämna källor hela dagen och natten men ASPD är förkortningen och du kan inte svammla bort detta i din iver att citera gamla inlägg som du feltolkade så in i h-vete. APS=allvarlig psykisk sjuksom. ASPD= antisocial personlighetsstörning. Eller du kanske skall ägna din vakna tid till att plocka fram en rpu där aspd blir asp.
Citera
2017-07-31, 17:35
  #32817
Medlem
magiciadehexs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av joannaw
Förkortningar hit och dit men HADE hon psykopatiska drag eller antisocial personlighetsstörning eller liknande?

Kan ju vara intressant när det skett mord och andra oegentligheter.
Det står nog i så fall under de delar de lagt sekretess på.
D.v.s när press, privatpersoner m.fl begär att få ta del av resultatet av RPU:n så brukar de "maska över" vissa delar som inte får komma ut till allmänheten. Har med integritetsskydd och skydd av anhöriga att göra.
Citera
2017-07-31, 17:42
  #32818
Medlem
magiciadehexs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
Lägg till resa och tidigare oro och vara med barnen och handla för 2.000:- på Coop och 26 grader i skuggan så kan man kasta sin remsömnsmätare i sjön.

Jag ska inte närmare gå in på hur det känns med omkastade roller i snarkbranschen, om sånt talar man inte. Men ett av mina barns allra första fraser var "som en dr*ke?" "– Ja, min pojk, precis som en dr*ke".
"– Ja, min pojk, precis som en dr*ke".
Hihi, så kul. Låter som en replik tagen ur "bröderna Lejonhjärta".

Apropå sovande drakar.
JM verkar ha lätt för att slappna av och somna.
T.o.m när MR var inne i huset på mördaruppdrag av henne, så sov hon som en liten gris i bilen när han kom tillbaka. Hur lugn som helst. Har aldrig hört något liknande faktiskt.
Citera
2017-07-31, 17:48
  #32819
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av magiciadehex
Det står nog i så fall under de delar de lagt sekretess på.
D.v.s när press, privatpersoner m.fl begär att få ta del av resultatet av RPU:n så brukar de "maska över" vissa delar som inte får komma ut till allmänheten. Har med integritetsskydd och skydd av anhöriga att göra.
Jag tänkte mest på att skribenten som säger sig ha läst den suddade delen skrivit sånt som "det stod inget av intresse", "hon hade ingen personlighetsstörning" osv, vilket eventuellt kan tolkas som att J inte har psykopatiska drag eller vad man nu kallar det. Så jag undrade om jag missförstått något eftersom det länkas till psykopati-kriterier.

För övrigt har jag varken läst någon omaskad eller maskad version (riktigt så engagerad är jag inte att jag skickat efter ) utan bara läst utdrag här i tråden.
Citera
2017-07-31, 18:06
  #32820
Medlem
magiciadehexs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av joannaw
Jag tänkte mest på att skribenten som säger sig ha läst den suddade delen skrivit sånt som "det stod inget av intresse", "hon hade ingen personlighetsstörning" osv, vilket eventuellt kan tolkas som att J inte har psykopatiska drag eller vad man nu kallar det. Så jag undrade om jag missförstått något eftersom det länkas till psykopati-kriterier.

För övrigt har jag varken läst någon omaskad eller maskad version (riktigt så engagerad är jag inte att jag skickat efter ) utan bara läst utdrag här i tråden.
Ja, detsamma gäller mig, jag har bara läst de utdrag som postats i tråden. Men, har tidigare läst andra RPU:n och vet att mycket är "maskat" p.g.a av sekretess, patientsäkerhet typ och annat.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in