2017-07-30, 08:09
  #32557
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HowLongIsNow
Inte alls. Såsom diskuteras flitigt så är drunkning en form av kvävning och de är uteslutningsdiagnoser. Rättsläkaren lade till kvävning som möjlig dödsorsak.

Beträffande kvävning till döds så har "burking" varit uppe tidigare i tråden.


Se även bild i artikeln:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Asphyxia#Smothering

Om manövern görs genom en sovsäck borde risken för fysiska skador på kroppen vara minimal.

Tänk dig själv att du vaknar i panik inuti en plastpåse. Det är ett hårt tryck mot ditt bröst och du kan inte andas. Det är kolsvart. Du är yrvaken och berusad. Hur många sekunder har du på dig förstå vad som håller på att hända, samt vräka av angripare och plastpåse, innan du tuppar av och det är för sent?

JM har möjligen en förkärlek för mord på sovande offer via ombud, så att föräldraattacken inspirerats av Akimordet är väl inte så långsökt.

Ja då tillhör Aki i så fall det här undantaget, som AE o Druid bara läst om. Han har de lungor han har: uppblåsta, uttändja och oelastiska.
Citera
2017-07-30, 08:28
  #32558
Medlem
McMays avatar
Citat:
Ursprungligen postat av letsdoit
Han visste bara sådant som i förlängningen skulle kunna generera pengar, typ att AP hotade sparka ihjäl henne (pappan köpte lägenhet), DB, alt. JB skulle få fingrarna avskurna pga knarkskuld (pappan, alt. mamman; i förekommande fall AP, vågade inte annat än betala skulden), hon var deprimerad pga dåligt med pengar och hade flera gånger tänkt ta livet av sig (pappan tröstade henne med en bil), hon var slutkörd; hade fått blodproppar och behövde vila (pappan betalade en resa), osv. Kalkyl och utpressning.
När JM också delar sovrum med en drogskadad 20-åring och använder hans lägenhet som härbärge och knarkarkvart, drar på sig grannarnas klagomål (även betr. den fortfarande körkortslöse och kostnadskrävande DB:s lägenhet) bör väl måttet för länge sedan vara rågat.
Att hon skulle få pengar, ja. - Nu fick hon för en gångs skull inte som hon ville - och därmed skrev både han och AM under sina dödsdomar = det enda sättet för JM att få som hon ville.
Kunde inte sagt det bättre själv. Mitt i prick!
Citera
2017-07-30, 09:10
  #32559
Medlem
magiciadehexs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Arv gällande bristande självinsikt och projicering?
JB om Aki:
" Julia säger spontant att varken hon eller Amanda gillade Aki. På fråga varför så säger Julia att det verkade som om han missbrukade och det tyckte de inte var okej tillsammans med barnen."

JB om MR:
" Om jag hade varit ihop med en missbrukande pojkvän så hade jag aldrig låtit honom vara bland mina barn. Jag tror han rökte Tramadol. Jag hade aldrig tillåtit någon sådan vara nära mina barn, konstigt att hon tillåter det."

TC om JB då de är på besök i februari:
"inte ens kunde säga hej för att hon var så neddrogad och hon satt och rullade en joint i soffan."
Ja, med JM som "förebild" och mamma så har Julia lärt sig en hel del om att inte hitta fel hos sig själv, bara hos andra. Sen har JM ihärdigt försökt lära barnen vad de ska tycka om andra och har hon motiv till att få någon att framstå i mycket dålig dager - så sväljer här Julia allt med hull och hår.
Kommentarena om Aki och att hon "aldrig skulle tillåta en missbrukande pojkvän vara nära hennes barn" visar hennes totala brist på självinsikt. Det låter precis som JM.
Men, JB är ung, missbrukar och är inte alls lika "förhärdad" som sin mor, hon borde kunna pressas till att berätta om Aki-mordet.
Citera
2017-07-30, 09:29
  #32560
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
... Nu börjas det igen, undrar ärligt hur det är ställt?
Jag har ALDRIG skrivit om nån tejpning på huden förutom en tejpremsa över mun.

Varför suckar du över att vi fortsätter spåna över hur Aki kan ha mördats??
Eller tycker du att det är löst kanske?
Det är det inte och så länge inget tillvägagångssätt kan presenteras är risken väldigt stor att JM frias för Akis mord. Men du undrar hur det är ställt och tycker att både vi och utredarna ska sluta spekulera...?

Det är ju tejpremsan över munnen som du tjatat om som jag menar - det går inte att effektivt tejpa honom över munnen och sedan slita bort den tejpen utan att det syns. Det rycks ut hårstrån och blir småskador på huden och under huden.
Att "ALDRIG skriva om nån tejpning" är inte riktigt det du gjort...
__________________
Senast redigerad av Solglittret 2017-07-30 kl. 09:34.
Citera
2017-07-30, 09:31
  #32561
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Jo men visst...

Vad du inte tycks ha med i sammanhanget öht gällande JM är återigen manipulation. Hon har fått dem att tro att det ÄR ett faktum, då sker inga försök att dubbelkolla nåt.
JA - hela släkten är ett offer för hennes lögner om du ser till förhör, exakt alla har hon tutat i den bilden av Aki.
Det är ett spel som pågår konstant 24/7 och hon ser till att han inte inviteras i deras gemenskap. Parallellt tutar hon i Aki en massa dynga, att han i sin tur ska dra sig undan.
Han beskrivs helt annorlunda i sociala samspel utanför JMs näste, innan han träffade henne sett till hans ex och släkt.
Har du noll koll på hur dessa personer fungerar när de snärjer sitt nät över lång tid?
Det syns väldigt väl när du inte har koll på läget när du hoppar och svamlar från obduktion till psykologi. du genomsyrar tråden med det du tror är bättre vetande men det ter sig farsartat eftersom obduktion och rättsläkarnas slutsatser är malda genom rättegång utan att tala om vare sig tejp, sovsäckar och ältande nätterna genom. aki-fallet är svagt och det är vad obduktionen säger, att åk påstår sig finna stöd faller på ganska enkla resonemang vilket flera rättsvetare har uttalat sig om. sen att du ägnat hundratals inlägg att diagnossätta JM och nu sitter med samma protokoll som säkert hälften läst, och där kommer inte fram mycket mer än att JM är helt utan diagnos, men äger en personlighet som inte pk-ister och jantelag klarar av. herregud du skulle inte klara ens en lugn familjedebatt vid medelhavet, det är temperamanet och starka viljor utan att man för den skull inte för en sekund skulle backa för att ställa upp för sina närmaste när det krävs. dina resonemang har inte ett rätt utan du framstår som jobbigt motvalls, kort och gott, skev i skallen
Citera
2017-07-30, 09:40
  #32562
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av why123
Ja, men hon behövde inte pengar till en lägenhet. Hon skulle få pengar i februari-mars så kunde hon köpa en om hon ville.
Men hon hade ju faktiskt också möjligheten att lämna Sverige för ett annat land med 3 miljoner på fickan. Därför tror jag inte det var pengar det handlade om. Hade hon fått ut de tidigare så hade hon helt lugn schappat, tror jag. Tänk om hon hade placerat de hyggligt, då kunde hon leva i Thailand bara på avkastningen.

Ytterst handlar mordet om att inte blir arvlös efter ändring av testamentet. Tror jag. Jag tror JM räknar med att behöva fly(tta) utomlands och då vill hon vara säker på att arvet inom snar framtid finns tillgängligt. Det vore ev även en ekonomisk öppning för ett återvändande till Sverige inom inte alltför avlägsen framtid. Hon satsar allt på ett kort.
Citera
2017-07-30, 09:55
  #32563
Bannlyst
Nu har det mesta av material kommit till kännedom och det är inte utan att man förvånas av att rättsexpertis säger mot den dom som förväntas av tingsrätten som kommer gå på åklagarnas linje. Jag tycker det är märkligt att försvaret inte lyckats slå hål på sakframställan som är svag och att ex-pojkvännen nu verkar bli betrodd. Rättsexpertisen säger fortfarande att delen gällande A*i inte håller och här kan man fundera på vad försvaret inte lyckades med? Åklagarnas ganska flummiga gärningsbeskrivning och rättsläkarnas svaga uttlåtande borde inte tillåta en fällande dom. Nu har RPU givit för handen att JM inte har vare sig APS eller för den delen några avgörande psykiska sjukdomar. Att hon inte är en känslomänniska är inte ett argument som en åklagare skall använda sig av under en rättegång för att främja ett ifrågasättande av hennes försvar sett jämte den som varit mest kallblodig i detta brott nämligen ex-pojkvännen. Där kan vi tala om känslokyla eftersom han aldrig erkänt utan bevisning.
Citera
2017-07-30, 09:58
  #32564
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HowLongIsNow
Inte alls. Såsom diskuteras flitigt så är drunkning en form av kvävning och de är uteslutningsdiagnoser. Rättsläkaren lade till kvävning som möjlig dödsorsak.

Citat:
Ursprungligen postat av diva59
Ja då tillhör Aki i så fall det här undantaget, som AE o Druid bara läst om. Han har de lungor han har: uppblåsta, uttändja och oelastiska.

Enligt obduktionsbeskrivningen talar utseende av hans organ absolut för en drunkningsdöd.
Ingen av de svenska rättspatologerna har under sin yrkesverksamma tid sett dessa fynd på något annat än ren drunkning.

Precis som "diva59" skriver har man dock letat i litteraturen och hittat sällsynta fall där denna bild skulle ha förekommit vid kvävningsdöd. Men det är ytterst osannorlikt att Aki dött av annat än drunkning.
__________________
Senast redigerad av Solglittret 2017-07-30 kl. 10:04.
Citera
2017-07-30, 10:09
  #32565
Medlem
Reimers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Enligt obduktionsbeskrivningen är talar utseende av hans organ absolut för en drunkningsdöd.
Ingen av de svenska rättspatologerna har under sin yrkesverksamma tid sett dessa fynd på något annat än ren drunkning.

Precis som "diva59" skriver har man dock letat i litteraturen och hittat sällsynta fall där denna bild skulle ha förekommit vid kvävningsdöd. Men det är ytterst osannorlikt att Aki dött av annat än drunkning.


Och då hamnar vi i ett läge där han har drunknat men inte i ett kiselrikt vatten där han hittades senare.

Frånvaron av kiselalger talar ju för att han drunknat i ett annat vatten än i Hjälmaren, frågan är i vilket vatten, bassängen kan ju vara ett alternativ, regntunnor ett annat, tunnan där de bör ha förvarat levande kräftor i är ju en annan möjlig plats.

Det viktiga är i alla fall att det fortsättningsvis kommer att betraktas som mord även efter förhandlingen i HR, tror inte att någon försvarare kan slå hål på den saken, Druid,s uttalande i TR kommer att stå sig där.
Citera
2017-07-30, 10:12
  #32566
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av MrsFold
Nu har det mesta av material kommit till kännedom och det är inte utan att man förvånas av att rättsexpertis säger mot den dom som förväntas av tingsrätten som kommer gå på åklagarnas linje. Jag tycker det är märkligt att försvaret inte lyckats slå hål på sakframställan som är svag och att ex-pojkvännen nu verkar bli betrodd. Rättsexpertisen säger fortfarande att delen gällande A*i inte håller och här kan man fundera på vad försvaret inte lyckades med? Åklagarnas ganska flummiga gärningsbeskrivning och rättsläkarnas svaga uttlåtande borde inte tillåta en fällande dom. Nu har RPU givit för handen att JM inte har vare sig APS eller för den delen några avgörande psykiska sjukdomar. Att hon inte är en känslomänniska är inte ett argument som en åklagare skall använda sig av under en rättegång för att främja ett ifrågasättande av hennes försvar sett jämte den som varit mest kallblodig i detta brott nämligen ex-pojkvännen. Där kan vi tala om känslokyla eftersom han aldrig erkänt utan bevisning.
Att försvaret inte lyckades minimera MRs trovärdighet har att göra med att JM sade sig "älska" honom och inte heller "trodde" JM afghanen var kapabel till detta mord/mordförsök. Detta höll JM på med till sista dag av rättegången där hon efter MRs svammel om bandare och t-shirt fick nog. Då var det redan försent för hikes. Annat gäller i HR. Helt andra bullar och där hoppas jag verkligen också att man tar tag i dessa "hotmeddelande" som skickats till LI och JM med samsungluren. Är det MR så blir det mindre bra, då har knarkaren ljugit sig genom en hel rättegång och njutit av showen där alla anklagas t höger och vänster men MR får sitta ifred med åk gnidande runt sig. Åk vet att detta är rond ett men i tvåan kommer MR få det värre, då med både åk, JMs försvar och faktiskt tror jag också målsägandebiträdet cleve kommer gå åt MR hårdare. Man skojade helt enkelt upp MR i del ett för att få ut det man ville av honom. HR kommer byggas upp helt annorlunda.
Citera
2017-07-30, 10:18
  #32567
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Men jesuuss.
VAD skulle en ovetande far bidra med oavsett om hon blir häktad?
HUR skulle detta vara ett så starkt motiv att just han ska mördas?

Du undviker frågorna...

Jag vidhåller att det räcker med att JM tror och misstänker att det väntar utredning och polisförhör med alla för att hennes dagar som sexbarnsmor i Sverige ska vara räknade. Att GM tar "sin hand ifrån henne" och blir, utan vidare åtgärd från sin sida, karaktärsvittne för åklagarsidan, och kan komma att berätta i förhör, på fråga om vad JM sagt eller vad han tror hänt, förmörkar hennes chanser att hålla sig ute i friheten med sina barn och behålla vårdnaden om dem.

Underliggande där är ju att föräldrarna redan "konkurrerar med henne" om barnen kring chismen över MR och hennes livssätt och barnens välbefinnande. Möjligheten finns att JM ser det som att de underkänner henne (eller inte stödjer henne) som mor och vårdnadshavare, och då ryker barnen, och häktning för mordmisstankar väntar, vilket hade varit bra tidigare, givet vad vi vet, för att förhindra vad som sen hände.
Citera
2017-07-30, 10:20
  #32568
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Reimer
Och då hamnar vi i ett läge där han har drunknat men inte i ett kiselrikt vatten där han hittades senare.

Frånvaron av kiselalger talar ju för att han drunknat i ett annat vatten än i Hjälmaren, frågan är i vilket vatten, bassängen kan ju vara ett alternativ, regntunnor ett annat, tunnan där de bör ha förvarat levande kräftor i är ju en annan möjlig plats.

Det viktiga är i alla fall att det fortsättningsvis kommer att betraktas som mord även efter förhandlingen i HR, tror inte att någon försvarare kan slå hål på den saken, Druid,s uttalande i TR kommer att stå sig där.
Druid och company har inte skapat annat än fler frågor åt åk, helt plötsligt lades kvävning till och åk fick problem genast. En solstol och plastpåse vävdes in och vad som är värst i det är att åk rider på JM som säger aki ofta smet ut och la sig på verandan för att han inte orkade med tvillingarna. Nåt åk sagt sig inte tro på och vittnen har kallats fram för att sänka JM och hennes trovärdighet gällande solstols-historien men plötsligt i o m kvävning "funkar" JM-historien.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in