2017-07-28, 21:10
  #32269
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
Stort tack! Både du och de har gått grundligt tillväga ändå.

Vet du om något av det som är oklart här har gått iväg för vidare analys?

Man tycker att "sjögräset" borde gå att identifiera.

Man undrar om det har något samband med tandmissfärgningen, och om det ska relateras till dödssätt eller postmortemplaceringen.

Det sparades en del saker för eventuell framtida analys. Det jag kan tänka mig faktiskt analyserats var nagelskrapet och topsarna. Inget explicit sägs om saken i rapporten.
Citera
2017-07-28, 21:15
  #32270
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av diva59
I FUP finns protokoll från kompletterande rättskemisk analys gjord i Linköping 161020.

Citat:
Ursprungligen postat av develi
När IF får besked per mail om att de inte lyckats inleda en förundersökning meddelas även att droganalys skett som omfattar de 150 vanligaste läkemedlen men att det inte gett nånting.
Gällande håranalys ger det historisk information bak i tiden.
Däremot finns kroppsvätskor analyserade som ger besked om närtid.
Det står i FUP (samtal med Ybo? Minns inte vart) att kroppsvätskorna fanns sparade från första obduktion.
Gällande prov på sparade kroppsvätskor så har en kompletterande rättskemisk undersökning skett i oktober 2016.

Åhå! Vet ni i vilken fil detta finns?
Citera
2017-07-28, 21:16
  #32271
Medlem
Kallixs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av letsdoit
Pga sitt drogande (blandmissbruk) kan han ha fått skador i flera av kroppens organ; bl.a. verkar han ha drabbats av återkommande anfall av blixthuvudvärk. - Sett till förhören med honom kan han också fantisera och lägga ut texten; ser gärna saker och ting symboliskt och kan misstänkas "läsa in" händelseförlopp utan täckning i verkligheten; övertolka tonfall, vad som sägs, osv.

Nu är det ju snart upp till bevis: Existerar inspelningen resp. JM:s blodbesudlade tröja som MR berättat om?

Frånsett inspelningen och JM:s morbida humor i form av soffkastning, handgranater, baseballträn mm: Hur bör en försvarare tackla allt hon säger i de hemliga avlyssningarna - och det som avspeglas i hennes många små lappar; försöken att köpa ett alibi, osv?

Betr. tidsaspekten knuten till mordet/mordförsöket på AM/GM finns dock (helt frånsett mörkerseendet) en hel del kvar att göra för en ev. ny försvarare: En regelrätt rekonstruktion av färdvägen, t.ex. - Och ska man gå helt på MR:s uppgifter; vad han gjorde; i vilken ordning, osv, så synes tidsberäkningen för JM:s vidkommande svårligen hålla streck. Dock måste man när det gäller hans uppgifter betr. olika instruktioner från JM:s sida, den cigg han rökt mm, ta i beaktande att man bör ha anlänt tidigt till platsen; krypkört förbi infarten i väntan på att det skulle bli dags för MR att ta sig in i huset. Under den tiden bör allt ha hunnit avhandlas mellan JM och MR. - Tiden bakom sovrumsdörren har MR av förklarliga skäl haft svårt att beräkna: 5 min kan för honom ha känts som en hel kvart.

Om knivöverfallet ägt rum efter att GM gått och lagt sig, och om GM sett på 22.00-nyheterna (5 min), så kan han som tidigast ha legat i sin säng 22.10. Om MR härefter väntat, säg 10 min, med att gå in i sovrummet, har MR kunnat vara tillbaka vid den väntande flyktbilen 22.26. Räknat på 40 min restid tillbaka till E-tuna (inkl. avlägsnandet av den blodiga mordkniven) parkerar JM Touranen utanför kontoret 23.06. Hon byter snabbt bil och kan parkera Volvon 23.11. - Det tar henne sedan inte mer än ett par minuter att vara tillbaka i lägenheten: 23.15 - vilket stämmer överens med AG:s tidsuppgifter. Även 23.25 skulle kunna stämma eftersom "en stund" för AG torde vara mycket svårt att i efterhand översätta i exakt antal minuter.

Eftersom man provåkt sträckan under olika förhållanden vet man att det inte behöver ta en timme att ta sig till G-liden: 42 min är mer rättvisande när man kör under kvällstid (skymning övergående till mörker). - På dagtid, med tätare trafik, tog sträckan 52 min.

En tuff advokat kan sätta tänderna i mycket. - Behärskar advokaten också retorikens svåra konst samt har läst in sig på drogpsykoser, förstorade hjärtan mm, kan rond nr 2 bli intressant. - Men de övertygande bevisen (den långa indiciekedjan) kan han/hon inte gärna trolla bort.
Precis. Det är just därför jag i mitt naiva synsätt har svårt att förstå varför inte den långa indiciekedjan ev. inte skulle räcka för dom även i HD?

Om Aki inte har drunknat i Hjälmaren, då har han kvävts/drunknat någon annan stans. Men eftersom han återfanns i Hjälmaren, måste ju någon "hjälpt" honom att hamna där. Och det finns ingen annan än Johanna och två små barn på platsen. Hur skall Johanna kunna gå fri från det mordet?
Citera
2017-07-28, 21:22
  #32272
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Refraktor
Åhå! Vet ni i vilken fil detta finns?
Menar du den kompletterande?
Tilläggsprotokoll I 2017-04-13 del 1/3.

I innehållsfört. är det s. 27 och benämnt "Analysresultat kompletterande rättskemisk undersökning 2016-10-20"
Citera
2017-07-28, 21:35
  #32273
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kallix
Precis. Det är just därför jag i mitt naiva synsätt har svårt att förstå varför inte den långa indiciekedjan ev. inte skulle räcka för dom även i HD?

Om Aki inte har drunknat i Hjälmaren, då har han kvävts/drunknat någon annan stans. Men eftersom han återfanns i Hjälmaren, måste ju någon "hjälpt" honom att hamna där. Och det finns ingen annan än Johanna och två små barn på platsen. Hur skall Johanna kunna gå fri från det mordet?
Jag är lika naiv, hahahaha. Eller så hoppas jag så mycket att jag fått en förvrängd verklighetsuppfattning.

Det är väldigt negativt kring åtal. Det är allt från kiselalger till bristande gärningsbeskrivning.
Men OM kiselalgerna står sig i instanserna så är det de facto ett mord.

Frågan är då hur tunga indicierna är och hur många det sammantaget är som pekar mot JM. En svag länk kan vägas upp av starkare indice. Gärningsbeskrivningen är som förväntat bristfällig beroende på att Fu aldrig inleddes när det borde.

Hon binder sig själv och ensam till brottsplatsen.
Sen ska alternativa gärningsmän reduceras. Hon förnekar helt andras närvaro.
Det kommer handla om sannolikhetsbedömning och är det då troligt att det smyger dit nån i ensliga Granliden och låtsasdränker storvuxna Aki på drygt en meters vattendjup, inga tecken på kamp eller avvärjningsskador? Först dödad på annat sätt?
Han är full, men inte mer berusad än att han kan gå och stå. Han skickar via messenger och han fixar att sätta på Jarat Altalåten kl 21:19.
... och är det nån annan som gjort detta (vilket jag inte tror) så lär det vara en person som är väldigt bekant med hans konton.

Hon har verkligen motiv som jag snarare ser som en enormt stark indicie - grovt försäkringsbedrägeri, tecknat en falsk livförsäkring och bett folk både misshandla och döda honom innan.
Det framkommer att hon drogat honom.
Det finns stödjande bevisning i form av master och temsning att hon ljuger om vart hon befunnit sig.
Ja, jag håller iaf tummarna allt jag förmår.
__________________
Senast redigerad av develi 2017-07-28 kl. 21:49.
Citera
2017-07-28, 21:36
  #32274
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kallix
Precis. Det är just därför jag i mitt naiva synsätt har svårt att förstå varför inte den långa indiciekedjan ev. inte skulle räcka för dom även i HD?

Om Aki inte har drunknat i Hjälmaren, då har han kvävts/drunknat någon annan stans. Men eftersom han återfanns i Hjälmaren, måste ju någon "hjälpt" honom att hamna där. Och det finns ingen annan än Johanna och två små barn på platsen. Hur skall Johanna kunna gå fri från det mordet?

Här är ett exjobb ang indiciemål med exempelfall där högre rätt, HR/HD, ändrat TRdomar:
Att lägga ett pussel – om bevisningen i indiciemål - Lunds universitet
lup.lub.lu.se/student-papers/record/2292949/file/2342886.pdf

Ex finns NJA 1991:10 med, där var det 2 personer på en ö, BO och ev GM. Blev friad av HD med bl a denna motivering:
Att grunda en fällande dom enbart på den negativa omständigheten att utredningen
inte synes ge utrymme för någon alternativ gärningsman kan endast i undantagsfall
komma ifråga. Som regel måste därutöver krävas åtminstone stödjande bevisning
som klargör de väsentliga delarna av händelseförloppet och positivt knyter just den
tilltalade vid brottet. I förevarande fall har utredningen visserligen inte gett något
stöd för att någon annan person befunnit sig på Gymmerholmen när brotten
begicks. Någon säkerhet för att så inte varit fallet kan emellertid inte anses
föreligga.


Så jag vågar då inte ropa Hej förrän HR sagt sitt.
__________________
Senast redigerad av diva59 2017-07-28 kl. 21:39.
Citera
2017-07-28, 21:41
  #32275
Medlem
HowLongIsNows avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Vad är det han har mellan framtänderna i överkäken tro? Det står snarare missfärgning inne i FUP än ordval "material" som nämns till NFC.
Känns onormalt att ha nåt turkost (udda färg) mellan tänderna, det är själva fan att det klassades som olycksfall.

Jag undrar om inte detta är ett stickspår ändå. Kan vara rester av tandkräm t.ex. efter en slarvig tandborstning. Eller smågodis.
Citera
2017-07-28, 21:42
  #32276
Medlem
afKnollentotts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Refraktor
Åhå! Vet ni i vilken fil detta finns?

Från början... Tilläggsprotokoll 1, del 1 av 3 / Analysresultat, Kontoutdrag.

Kan inte söka / länka just nu....
Citera
2017-07-28, 21:44
  #32277
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tantigheter
Nej, blåbär är de ju inte, men specialister på ett mycket snävt fält, experter på vattenlevande organismer (innehållsligt kanske mycket rikt, men ändå)
En mig närstående person hajar till och säger "plaster" (för dubbelbrytande material).
Min reaktion: borde inte sådana fynd visas upp för naturvetare över alla linjer?
För eller senare plingar det någonstans

Intressant. Det där borde analyseras sönder och samman. Kan vara gips (byggdamm?), kvarts, eller annat jobbelaterat kemiskt ämne, terpentin kanske?

Kan vara myrgift, svampbekämpningsmedel, färgspädning, gödsel, cementdamm m.m.

Pulver i någon form.

Och inte minst cellofan, om det kan avge partiklar.

Kan ev ge ledtråd om vattentäkt/gruvdamm som han dränkts. Finns ju gott om gamla dammar.

Kan ha samband med missfärgningen på tänderna (järnsulfat, vitriol).

Och kan ev vara blöjfyllning? 😄

Möjligen svårt att analysera och härleda eftersom det inte redan gjorts.
Citera
2017-07-28, 21:53
  #32278
Medlem
McMays avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Jag är lika naiv, hahahaha. Eller så hoppas jag så mycket att jag fått en förvrängd verklighetsuppfattning.

Det är väldigt negativt kring åtal. Det är allt från kiselalger till bristande gärningsbeskrivning.
Men OM kiselalgerna står sig i instanserna så är det de facto ett mord.

Frågan är då hur tunga indicierna är och hur många det sammantaget är som pekar mot JM. En svag länk kan vägas upp av starkare indice. Gärningsbeskrivningen är som förväntat bristfällig beroende på att Fu aldrig inleddes när det borde.

Hon binder sig själv och ensam till brottsplatsen.
Sen ska alternativa gärningsmän reduceras. Hon förnekar helt andras närvaro.
Det kommer handla om sannolikhetsbedömning och är det då troligt att det smyger dit nån i ensliga Granliden och låtsasdränker storvuxna Aki på drygt en meters vattendjup, inga tecken på kamp eller avvärjningsskador? Först dödad på annat sätt?
Han är full, men inte mer berusad än att han kan gå och stå. Han skickar via messenger och han fixar att sätta på Jarat Altalåten kl 21:19.
... och är det nån annan som gjort detta (vilket jag inte tror) så lär det vara en person som är väldigt bekant med hans konton.

Hon har verkligen motiv som jag snarare ser som en enormt stark indicie - grovt försäkringsbedrägeri, tecknat en falsk livförsäkring och bett folk både misshandla och döda honom innan.
Det framkommer att hon drogat honom.

Ja, jag håller iaf tummarna allt jag förmår.
Tror också på drog som inte hittats/påvisats än, stod ju i protokoll att prover tagits på de 150 vanligaste ämnena, kan ju finnas fler o nyare?
Vad för skit var det som injicerades i Egypten?
Undrar också om sista låten han spelade har "analyserats" i tråden? Vad betydde den? Textmässigt? Var den till N eller nåt han delade nostalgiskt m J?
Citera
2017-07-28, 21:54
  #32279
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
Intressant. Det där borde analyseras sönder och samman. Kan vara gips (byggdamm?), kvarts, eller annat jobbelaterat kemiskt ämne, terpentin kanske?

Kan vara myrgift, svampbekämpningsmedel, färgspädning, gödsel, cementdamm m.m.

Pulver i någon form.

Och inte minst cellofan, om det kan avge partiklar.

Kan ev ge ledtråd om vattentäkt/gruvdamm som han dränkts. Finns ju gott om gamla dammar.

Kan ha samband med missfärgningen på tänderna (järnsulfat, vitriol).

Och kan ev vara blöjfyllning? 😄

Möjligen svårt att analysera och härleda eftersom det inte redan gjorts.
Det är nog gamla dillrester.
Citera
2017-07-28, 21:58
  #32280
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
Intressant. Det där borde analyseras sönder och samman. Kan vara gips (byggdamm?), kvarts, eller annat jobbelaterat kemiskt ämne, terpentin kanske?

Kan vara myrgift, svampbekämpningsmedel, färgspädning, gödsel, cementdamm m.m.

Pulver i någon form.

Och inte minst cellofan, om det kan avge partiklar.

Kan ev ge ledtråd om vattentäkt/gruvdamm som han dränkts. Finns ju gott om gamla dammar.

Kan ha samband med missfärgningen på tänderna (järnsulfat, vitriol).

Och kan ev vara blöjfyllning? 😄

Möjligen svårt att analysera och härleda eftersom det inte redan gjorts.

Cellofan? Tror du hon slog in honom som en blombukett/present, eller
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in