2017-06-27, 19:23
  #3505
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SkugganAvMig
vilken usel sida du hostar upp.

"Vitamin B12 tas upp i tunntarmens slut och inte i tjocktarmen. Det skulle alltså kräva att den smälta maten gick åt fel håll i tarmarna för att tas upp av tunntarmen alternativt att vi skulle behöva äta vår egen avföring för att kunna tillgodogöra oss det vitamin B12 som bildas i tjocktarmen. Det är omöjligt att endast via produktionen av vitamin B12 i tarmarna och det enterohepatiska kretsloppet (oavsett om det fungerar helt perfekt) få i sig tillräckliga nivåer av vitamin B12 över en livstid på vegankost. För det första räcker inte mängden i tunntarmen och den mängd vitamin B12 som bildas i tjocktarmen har som sagt redan passerat slutet av tunntarmen där vitamin B12 tas upp."

här får du:

Vitamin B12 synthesis by human small intestinal bacteria:

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/7354869

och lite mer
(måste hasta iväg men återkommer senare)

"Among the many controversies surrounding vitamin B12, there is the argument that, although Intrinsic Factor is produced in our stomachs and that our intestines are known to produce vitamin B12, the bacteria is produced too low down in the intestines and cannot be absorbed by our bodies. This argument is still hanging around, however, according to Dr Vetrano it was disproved by research over 20 years ago and is nothing more than an obsolete scientific theory. Indeed, in a 1999 version of 'Human Anatomy and Physiology' by Marieb, it states quite clearly that we do indeed absorb vitamin B12 through our intestines.

Many people say that the only foods which contain vitamin B12 are animal-derived foods. This also is untrue. No foods naturally contain vitamin B12 - neither animal or plant foods. Vitamin B12 is a microbe - a bacteria - it is produced by microorganisms. Vitamin B12 is the only vitamin that contains a trace element - cobalt - which gives this vitamin its chemical name - cobalamin - which is at the centre of its molecular structure. Humans and all vertebrates require cobalt, although it is assimilated only in the form of vitamin B12.

B12 synthesis is known to occur naturally in the human small intestine (in the ileum), which is the primary site of B12 absorption."

http://www.vibrancyuk.com/B12.html

det är inte så enkelt att man bara läser en svensk skräpsida och så har man alla svaren.

Din text säger ju det jag och andra hävdar. (Mina fetmarkeringar i din text) Vi absorberar B12 genom våra tunntarmar. Jag ser inte att din text säger att människan tillverkar eget B12, den säger att vi kan syntetisera och ta upp B12 i tunntarmen.

Citat:
Det florerar en del rykten på internet om att man inte kan ta upp Vitamin B12 via kosttillskott eller att man kan få i sig b12 vitamin via Spirulina. Inget av dessa påståenden stämmer men innan vi går vidare och reder ut dessa felaktigheter ska vi först titta lite på Vitamin B12 i allmänhet.

Vitamin B12 bildas av bakterier som via enzymer syntetiserar vitaminet. Djur som äter dessa bakterier får i sig både B12-bildande bakterier och det färdiga vitamin B12. När vi människor i sin tur äter djuren får vi oss vitamin B12 som nu är bundet till en peptid (proteinmolekyl). Vitamin B12 spjälkas från peptiden genom proteasenzymer och saltsyra i magen. När peptiden har avlägsnats binder Vitamin B12 istället till ett glykoprotein som kallas R Protein (haptocorrin eller transkobalamin-1). Magsäcken producerar samtidigt en faktor som kallas Intrinsic Factor (IF). Bukspottkörteln producerar proteasenzymer som vid den mer basiska delen av övre tunntarmen avlägsnar R Protein från Vitamin B12. Nu binds istället vitamin B12 till IF som alltså ser till att vitamin B12 kan tas upp i slutet av tunntarmen där cellerna har receptorer för just IF-B12-komplexet. I tunntarmscellerna binder Vitamin B12 till ett annat protein som kallas transkobalamin 2 (TC2). Det transporterar Vitamin B12 till alla celler i kroppen. Varje cell i din kropp har receptorer för TC2 eftersom vitamin B12 ingår i cellmetabolismen i alla celler bland annat. Med andra ord behöver man inte bara tillräckligt med saltsyra i magsäcken utan även en välfungerande bukspottkörtel för att kunna ta upp vitamin B12. Om IF eller om R Protein saknas reduceras upptaget avsevärt som då uppgår till max 1-3 % av intagen mängd vitamin B12.

Myter med vitamin B12
Tarmarna producerar tillräckligt med vitamin B12
Ibland får man höra att tjocktarmen kan skapa all vitamin B12 vi behöver. Vitamin B12 tas upp i tunntarmens slut och inte i tjocktarmen. Det skulle alltså kräva att den smälta maten gick åt fel håll i tarmarna för att tas upp av tunntarmen alternativt att vi skulle behöva äta vår egen avföring för att kunna tillgodogöra oss det vitamin B12 som bildas i tjocktarmen. Det är omöjligt att endast via produktionen av vitamin B12 i tarmarna och det enterohepatiska kretsloppet (oavsett om det fungerar helt perfekt) få i sig tillräckliga nivåer av vitamin B12 över en livstid på vegankost. För det första räcker inte mängden i tunntarmen och den mängd vitamin B12 som bildas i tjocktarmen har som sagt redan passerat slutet av tunntarmen där vitamin B12 tas upp.
https://www.greatlife.se/artiklar-och-fakta/fakta-myter-vitamin-b12
Citera
2017-06-27, 20:48
  #3506
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av lacrima
Din text säger ju det jag och andra hävdar. (Mina fetmarkeringar i din text) Vi absorberar B12 genom våra tunntarmar. Jag ser inte att din text säger att människan tillverkar eget B12, den säger att vi kan syntetisera och ta upp B12 i tunntarmen.

din text säger att man måste få i sig B12 utifrån = dålig text.
Citera
2017-06-27, 20:49
  #3507
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av klyban
Det råder noll tvekan om att b12 måste tillföras.

i din lilla hjärna.
Citera
2017-06-27, 20:59
  #3508
Medlem
jpettersson1991s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SkugganAvMig
din text säger att man måste få i sig B12 utifrån = dålig text.


http://www.bristguiden.se/b-vitaminbrist/b12-brist/

Citat:
Kroppen kan inte tillverka B12 själv, så därför måste vi få i oss vitaminet via maten, framförallt genom att äta kött, fisk, ägg och mejeriprodukter.

Det stämmer dock att det finns lagring av det, men detta gäller vid överskott, och då måste det fortfarande intas genom kosten för att detta ska ske. Kan inte lagras något utan överskott.
__________________
Senast redigerad av jpettersson1991 2017-06-27 kl. 21:06.
Citera
2017-06-27, 21:04
  #3509
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SkugganAvMig
ok, vad i vår metabolism och fysiska konstruktion får dig att dra slutsatsen att "Människor är köttätare precis som många andra varelser som vargar, björnar m.m."?

Du har en ovana med att citera något jag inte har sagt.
Citera
2017-06-27, 21:07
  #3510
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Du har en ovana med att citera något jag inte har sagt.

slingra dig du. som vanligt.
Citera
2017-06-27, 21:10
  #3511
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av jpettersson1991
http://www.bristguiden.se/b-vitaminbrist/b12-brist/



Det stämmer dock att det finns lagring av det, men detta gäller vid överskott, och då måste det fortfarande intas genom kosten för att detta ska ske. Kan inte lagras något utan överskott.

B12-brist är ett patetiskt argument av patetiska människor för en patetisk sak.
Citera
2017-06-27, 21:16
  #3512
Medlem
jpettersson1991s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SkugganAvMig
B12-brist är ett patetiskt argument av patetiska människor för en patetisk sak.

Du får brist tillslut om du inte tillför det via kosten, det kan dock ta tid innan det visas, men det måste tillföras. Hur kan du tro att vitaminer inte behöver tillföras via kosten?
Citera
2017-06-27, 23:12
  #3513
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av jpettersson1991
Du får brist tillslut om du inte tillför det via kosten, det kan dock ta tid innan det visas, men det måste tillföras. Hur kan du tro att vitaminer inte behöver tillföras via kosten?

för att dom bildas i tarmarna?
Citera
2017-06-27, 23:25
  #3514
Bannlyst
jag måste bara få rapportera om en otroligt irriterande sak. när jag försöker komma till senaste meddelandet i den här tråden hamnar jag på ett gammalt bogomilinlägg några sidor bak. sen måste jag hacka mig hit. bit för bit. till slutet alltså. fatta vad jobbigt.
Citera
2017-06-28, 08:20
  #3515
Medlem
RostigHinks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SkugganAvMig
B12-brist är ett patetiskt argument av patetiska människor för en patetisk sak.
Brist på argument ser jag. Troligen blåst av veganpropagandaministeriet som hare en generellt felaktig bild av människans förhållande till B12. Du borde vidga dina vyer i vetenskapen innan du fattar ett så livsfarligt beslut som att inte ta in B12-haltigt livsmedel via brödinkastet vilket är enda vägen. Det B12 som våra tarmbakterier tillverkar tar vi inte upp om vi inte äter vår egen skit vilket inte ens det räcker.

Men det är ditt nervsystem och ditt ansvar i att hålla det i skick så våra skatter inte ska finansiera vården av dig när du ligger där med nervskador.
Citera
2017-06-28, 08:37
  #3516
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lacrima
Det främsta beviset till att människan behöver lite kött från växtätande djur då och då, är att vi inte kan tillgodogöra oss B12 från grödor i de doser som behövs för att inte bli dödssjuka av bristen. Spelar ingen roll vad för motargument du kommer med, det är vetenskapligt bevisat. -Nej, jag har inte tänkt leta upp några källor till dig, det får du göra själv.

"Det främsta beviset" - enligt vem, dig eller någon legit och trovärdig person?
B12 har människor alltid fått i sig innan vi började konsumera kött, vi har inte alltid gjort detta(!) Vi har fått det från jorden, eller rättare sagt det vi dragit upp och ätit från jorden, inte animaliska produkter. Enda anledningen tills varför det är SVÅRARE - absolut inte omöjligt, men svårare - är för att vi lever så steriliserat idag, vilket betyder att även B12 försvinner där vi ska få i oss det naturligt.

Aldrig tagit tillskott och aldrig haft problem med B12 och jag har det ultimata beviset, mina blodprov. Och ja B12 kan stanna länge i kroppen, tror det längsta man sett är 2 år. Jag har varit vegan längre än så. Om du inte litar på mig, kolla på Gary Yourofski och alla andra veganer som aldrig tagit tillskott.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in