2017-06-06, 03:28
  #1
Medlem
Sugminhalals avatar
Vi som befolkar denna planet borde ta en riktig funderare på vad i helvete vi håller på med!
Ponera att vi fick påhälsning av utomjordingar vars hemplanet totalförstörts och att de söker efter ett nytt ställe att leva vidare på. Oavsett orsak till deras planets undergång skulle vi jordbor genast komma med en massa förnumstiga förklaringar: "Vafan det begriper väl vem som helst att en planet inte kan överleva om den kontamineras av livsfarliga miljögifter" åtföljt av ett "VA? HAR NI SJÄLVA FÖRGIFTAT ER PLANET?" eller "Det kan inte vara sant att hela er planet förintades av interna stridigheter orsakade av att makthavare i olika distrikt inte kunde enas om vilken av de uppdiktade förebilder ni hade att välja emellan var den rätta att följa? DET SKULLE ALDRIG KUNNA HÄNDA HÄR!"

Jo, det kunde hända här.
Vi står på randen till vår undergång, vår fucking jävla GEMENSAMMA undergång, och det största hotet är inte att vi med gemensamma krafter förstör ALLT vad denna vår planet begåvats med i form av naturtillgångar i vår jakt på att bli mer "sofistikerade"; det största hotet är R_E_L_I_G_I_O_N !!!!!!

Hur i hela helvete ska vi kunna rättfärdiga undergången av den enda beboeliga planeten inom räckhåll med att "Sorry, vi kunde inte enas om vilken av våra fantasier som var den rätta" när ALL FORSKNING, ALLA VETENSKAPLIGT INSAMLADE FAKTA OCH ALLT INTELLIGENT LIV PÅ JORDEN ÄR ÖVERENS OM ATT DET INTE FINNS NÅGON "GUD"?????????????

Vad i hela helvete är det som gör att "våra" makthavare FORTFARANDE anser att religion är ett fullgott skäl att starta nya eller vidmakthålla pågående konflikter?

Hur i hela jävla helvete kan INGEN sätta ner foten och reflektera: "Vi har dessa fakta och dessa parametrar att röra oss med, och INGENSTANS finns ett enda bevis för att "GUD" existerar eller ens det minsta jävla belägg för att "religion" någonsin fört mänskligheten ett enda steg framåt"?

Hur i hela jävla förbannade helvete kan ledande politiker i alla länder låta detta fortgå med en axelryckning och tala om "religionsfrihet" när "religion" BEVISLIGEN skapar konflikter, krig, misstro, en illusion av överlägsenhet (JA; GISSA OM JAG MENAR JUDAR!!!) och leder till så sjuka följder som tex infibulation och kastlöshet, på så obefintliga grunder som att "Det har GUD beslutat!"?

Mytomani är en sak i vanliga sammanhang, man genomskådar ganska snabbt en mytoman och förpassar denne till kategorin "icke trovärdig" när det handlar om tex en bils prestanda eller att vederbörande innehar en tung maktposition i det lokala samhället, MEN NÄR VÄRLDENS I SÄRKLASS TYNGSTA NATION, USA, PRÄGLAR SINA MYNT MED TEXTEN "in god we trust" REAGERAR INGEN!

Diskussion: Hur i helvete ska vi förinta och utrota mytomanin som under täckmanteln "religion" är på god väg att förinta och utrota oss alla?

Observera att religionsförespråkare är kraftigt portade i denna tråd, här förs diskussionen på en realistisk nivå.
Citera
2017-06-06, 10:06
  #2
Medlem
EbolaTillAllas avatar
Jag tror inte det är rätt väg att gå att köra en frontalattack mot all religion på ett alltfär drastiskt sätt.

Jag är själv ateist och ser alla religiösa trosföreställningar som kvalificerat nonsens. Trots det så måste man nog acceptera att människan har något slags drivkraft att ständigt skapa olika typer av religioner.

Jag tror t o m att religioner historiskt sätt har varit viktiga för männsikans och samhällets utveckling. De har givit en känsla av samhörighet och hägre mål att kämpa för. Att det påstådda högre målet har varit falskt har inte förhindrat att processen faktiskt haft många positiva effekter.

Vad gäller krig i religionens namn så är det väldigt svårt att frikoppla från politiska drivkrafter. I ett religöst samhälle så för man krig "i guds namn". I Tyskland förde man krig i Nazismens namn. I Sovjet gjorde man det i socialismens namn. Samma jävla skit i slutändan.

I takt med att vi förstår världen bättre, har utvecklat den vetenskapliga metodiken osv är det naturligtvis dags att avveckla vidskepligheterna men det måste göras med förnuft. Männsikor som vuxit upp i ekonomiskt och intellektuellt fattiga miljöer och inte fått annan information än prästerskapets hjärntvätt måste få tid att komma på bättre tankar genom att få möjlighet att lära om i sin egen takt.

Kristendomen har vi nästan blivit av med genom helt enkelt inte tillåta att den influerar männsikors vardag i någon väsentlig mening. Vi låter ingen förfölja homosexuella eller förtrycka kvinnor med hänvisning till någon kristen tro. Om vi bara tillämpande samma principer gällande alla religioner så skulle det nog fungera bra på sikt.

Rent matematiskt så ser väl trenden bra ut iaf. Världen har i stor usträckning gått från polyteistiska religioner till monoteistiska sådana. Nu behöver man bara minska antalet gudar med en till så är vi av med skiten helt.
Citera
2017-06-06, 13:12
  #3
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EbolaTillAlla
I ett religöst samhälle så för man krig "i guds namn". I Tyskland förde man krig i Nazismens namn. I Sovjet gjorde man det i socialismens namn. Samma jävla skit i slutändan.

Och i Storbritannien och USA förde man krig i demokratins namn, samma skit.

Och man använde sig av vetenskap och forskning för att framställa ett vapen som kan förinta hela världen på några dagar.
Citera
2017-06-06, 13:20
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Och i Storbritannien och USA förde man krig i demokratins namn, samma skit.

Och man använde sig av vetenskap och forskning för att framställa ett vapen som kan förinta hela världen på några dagar.
Japp, vetenskap är varken ond eller god. Den bara "är".
Citera
2017-06-06, 13:35
  #5
Medlem
Honey.B.Blues avatar
[quote=ttsp|60922563]
Citat:
Och i Storbritannien och USA förde man krig i demokratins namn, samma skit.
Nej det gjorde man inte riktigt, man förde krig om resurstillgångarna och marknadsandelar o.dyl - en stor skillnad!
Citat:
Och man använde sig av vetenskap och forskning för att framställa ett vapen som kan förinta hela världen på några dagar.
Att vetenskap & forskning är tillgänglig till sin universella lämplighet, betyder inte att den som förbrukar vetenskapsagumentet är frisk, kunnig eller kunnig kapabel kompetent att öht hantera den beror på hur det hanteras!

Eller duglighet att öht förstå vetenskap och forskningens syften , det kan alltså slarvas med kriterierna.. särskilt i händerna på religiösa fanatiker.

Handlar isf ofta om otillbörlig hantering som kan visa sig ha tummat på behörighetskrav eller blandat in religiöst betingad hybris, vilket görs lite om vartannat.. religiös fanatism är inget att leka med, när fanatiker hanterar vetenskap, vet man att det är högsta bredskapsläge och NEJ dt är isf inte vetenskapen som är orsaksfaktorn, utan felaktig hantering av vetenskap i händerna på FEL personer/fel intreessegrupper.

Det varken solkar eller kan degradera vetenskap och forskning, PER SE. Solkar inte heller demokratin, pr se. (som du ändå försöker insinuera...)
__________________
Senast redigerad av Honey.B.Blue 2017-06-06 kl. 13:40.
Citera
2017-06-06, 13:38
  #6
Medlem
Sugminhalals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EbolaTillAlla
Jag tror inte det är rätt väg att gå att köra en frontalattack mot all religion på ett alltfär drastiskt sätt.

Jag är själv ateist och ser alla religiösa trosföreställningar som kvalificerat nonsens. Trots det så måste man nog acceptera att människan har något slags drivkraft att ständigt skapa olika typer av religioner.

Jag tror t o m att religioner historiskt sätt har varit viktiga för männsikans och samhällets utveckling. De har givit en känsla av samhörighet och hägre mål att kämpa för. Att det påstådda högre målet har varit falskt har inte förhindrat att processen faktiskt haft många positiva effekter.

Vad gäller krig i religionens namn så är det väldigt svårt att frikoppla från politiska drivkrafter. I ett religöst samhälle så för man krig "i guds namn". I Tyskland förde man krig i Nazismens namn. I Sovjet gjorde man det i socialismens namn. Samma jävla skit i slutändan.

I takt med att vi förstår världen bättre, har utvecklat den vetenskapliga metodiken osv är det naturligtvis dags att avveckla vidskepligheterna men det måste göras med förnuft. Männsikor som vuxit upp i ekonomiskt och intellektuellt fattiga miljöer och inte fått annan information än prästerskapets hjärntvätt måste få tid att komma på bättre tankar genom att få möjlighet att lära om i sin egen takt.

Kristendomen har vi nästan blivit av med genom helt enkelt inte tillåta att den influerar männsikors vardag i någon väsentlig mening. Vi låter ingen förfölja homosexuella eller förtrycka kvinnor med hänvisning till någon kristen tro. Om vi bara tillämpande samma principer gällande alla religioner så skulle det nog fungera bra på sikt.

Rent matematiskt så ser väl trenden bra ut iaf. Världen har i stor usträckning gått från polyteistiska religioner till monoteistiska sådana. Nu behöver man bara minska antalet gudar med en till så är vi av med skiten helt.
Men även om nazism, kommunism och de flesta icke-religiösa konfliktgrundande ideologier är helt åt helvete så är de åtminstone verklighetsbaserade, dvs " VI tycker detta är den rätta vägen att gå, och det baserar vi på följande omständigheter:". Oavsett om det är rätt eller fel så finns där en anledning till konflikten (oftast ekonomisk, vilket ju leder till andra diskussioner om vem som har rätt eller fel) men något så in i helvete puckat som att låta den ena eller andra FANTASIN rättfärdiga massmord på den egna eller andra befolkningar är ju så skruvat att det saknar motstycke! "Varför utplånade ni denna by?" "Vi fantiserade olika och därför måste de dö!"

Vafan, detta måste vara den viktigaste frågan på denna jord just nu, men på flashback blir responsen mindre på min frågeställning än på frågor typ "Vilken klädsel ska jag ha på min systers studentskiva?" eller "Är hon otrogen?" Det tycker jag är fantastiskt skrämmande! Kanske är det så att vi är så jävla dumma i huvudet allihop att vi faktiskt förtjänar den situation vi befinner oss i?
Citera
2017-06-06, 13:58
  #7
Medlem
Honey.B.Blues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sugminhalal
Men även om nazism, kommunism och de flesta icke-religiösa konfliktgrundande ideologier är helt åt helvete så är de åtminstone verklighetsbaserade, dvs " VI tycker detta är den rätta vägen att gå, och det baserar vi på följande omständigheter:". Oavsett om det är rätt eller fel så finns där en anledning till konflikten (oftast ekonomisk, vilket ju leder till andra diskussioner om vem som har rätt eller fel) men något så in i helvete puckat som att låta den ena eller andra FANTASIN rättfärdiga massmord på den egna eller andra befolkningar är ju så skruvat att det saknar motstycke! "Varför utplånade ni denna by?" "Vi fantiserade olika och därför måste de dö!"

Vafan, detta måste vara den viktigaste frågan på denna jord just nu, men på flashback blir responsen mindre på min frågeställning än på frågor typ "Vilken klädsel ska jag ha på min systers studentskiva?" eller "Är hon otrogen?" Det tycker jag är fantastiskt skrämmande! Kanske är det så att vi är så jävla dumma i huvudet allihop att vi faktiskt förtjänar den situation vi befinner oss i?
Håller med om att mänskligheten fördummas när... högteknologisk instrumentella verktyg sätts i händerna på religiöa fanatiker, då kan det ge kontraeffekt och intressen som BORDE öka.. minskar istället, så banaliteter som du nämnde.. är vad väldigt avancerad utrustning används till.

Håll dock i minnet, att samma sak, dvs avancerad teknologi i händerna på icke-religiösa.. påvisar samma fördumning.. apatiska .. reageraar inte om så jihad står en meter ifrån dem, så avtrubbning.. är geneerellt dilemma., som KAN kopplas till enbart religiösa om man så vill.. men apatin och blasén.. drabbar andra som BORDE vara intellektuellt alerta, men är inte. mkt mkt tragiskt nutidsfenomen, ja

Den trenden är redan så etablerad, "göra det lätt för sig" samtidigt som folk läser och förkovrar sig mindre, dvs intellekt krymper!! man behöver inte tänka, konsulter entrepenörer och fler mellanhänder "tr hand" om de större frågorna, så det är också frågan om att viljan och förmågan att öht ansvara för att demokratiska rättigheter och friheter inte ytterligare till slut försvinner, den motivationen är redan eftersatt och får sig en sådan skjuts av redan enbart lite religiös fantasi eller virtuell fantasi.. man leker hellre lekar i datorerna.. fulsltändigt frånvarande. tycker du helt missar de icke-troendes levnadsmönster.. i hur urholkade de blir i nnärvaro-förmågan att känna igen indikationer, man har hjärnan i datorn hellre än där den behövs (avanerad teknologi används FEL.. men marknaden njuter.. det finns ändå för många totalt missanpassade felaktigheter med hur IT etablerades.. när pc:n skulle bli "en hjälp" .. och nu i denna folkvandrings-tid.. kommer man få möta så märkliga livsattityder och livsåskådningar man aldrig drömt om.

Allt kommer också närmare när du kan klicka dig till skeenden som annars i realtid tar lång tid, det kan liksom förskjuta intrycket om respektive skeende, men i det stora hela reagerar jag som du, med besstörtning!!! över hur fuckiing lite folk öht bryr sig, inte tar i ämnena.. utan undflyr och ursäktar sig med så pateetiska saker som att "min syrras klänning" är viktigast, eller .. "min uppdatering med ny fräck usb-kabel är prioterat.. och det finns 1000 åter 1000 små sketna ting, som alltid! är såååå viktigare än detta dilemma med religiös fanatik som smyger sig in både genom legal port, men också bakvägar. Det ä irriterande, verkligen irriterande!

Enabart hur skolor hanterar religiös fanatism hur? (inte alls!! man talar inte om det, förknippar det icke med resp. trospaket) (men man uppmuntrar att säga att jihad är geligt uppdrag i sinnet, "precis som" en djupt troende nunna sitandes i kloster.. ungefär) , eller enbart hur folk "prioriterar" sina fantasier under namn religionsfrihet, har man icke varken velat el orkat el kunnat , ens beröra. En skam, om du frågar mig.

Den ovanligt höga rekryteringen till isis via Sverige.. tyder på att man lallar och står som skåp.. vid mötet med helt uppenbat sinnesförledda individer som redan i hlt vanliga möten, påvisar sympton som skulle kunna tas itu med på plats, helt odramaatiskt (men nej.. det är rasism... och därmed har religiös fanatiism.. tagit sig tolkningsföreträde och media-tolkningen fått fria händer, att enbart fortsätta den djupt förljugna önskan, om hur man vill etblera och urholka fungerande system, att bli mer "vänliga" och mottagligare för helt främmande vidskeplighet.

Religion är förvisso kommet ur vidskeplighet, dock finns visst tidsavstånd mellan forna tider och nutiden. Detta skiter folk i sådar allmänt, jag håller med dig i detta, fuklständigt.

sjukt irriterande, där man förrväntar sig att inte enbart vissa, utan samtliga.. relaterar till realtiden, så sker inte .. det ska ju tolktolk-omtolk-om-om-tolktolk-TOK-tolkas.. intill vansinnets gräns, och då sker vad som sker!!!! igår London.... i förrigår.. zzzz.. osv

.. och det kommer mera, av de så "vackra" helt legala gudsordandet , enbart lite omvandlat, men vnliga tronde fattar aldrig att radikalt utföd religiös praxis är enbart en mer komprimerad form av EXAKT det de går och drömmer om, ber om, samlar sig kring i ändlösa besvärjelser som vore de levande år 120 f.Kr/f.v.t

mkt sanslöst, JA - man får gissa sig till att det har med genbank att göra, något jag mer o mer lutar mot. det föds mänskliga individer med mkt mkt olika förutsättningar, intellektuella sådana är inkluderade. precis som man kan vara närsynt, kan man vara drömsint... eller sämre rustad.

inget nytt, btw
__________________
Senast redigerad av Honey.B.Blue 2017-06-06 kl. 14:07.
Citera
2017-06-07, 08:14
  #8
Moderator
Sun Rulers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sugminhalal
Observera att religionsförespråkare är kraftigt portade i denna tråd, här förs diskussionen på en realistisk nivå.
Så länge alla håller sig till topic så får även religionsförespråkare delta i denna tråd. /Moderator
Citera
2017-06-07, 09:01
  #9
Medlem
Clock10s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sugminhalal
Vi som befolkar denna planet borde ta en riktig funderare på vad i helvete vi håller på med!
Ponera att vi fick påhälsning av utomjordingar vars hemplanet totalförstörts och att de söker efter ett nytt ställe att leva vidare på. Oavsett orsak till deras planets undergång skulle vi jordbor genast komma med en massa förnumstiga förklaringar: "Vafan det begriper väl vem som helst att en planet inte kan överleva om den kontamineras av livsfarliga miljögifter" åtföljt av ett "VA? HAR NI SJÄLVA FÖRGIFTAT ER PLANET?" eller "Det kan inte vara sant att hela er planet förintades av interna stridigheter orsakade av att makthavare i olika distrikt inte kunde enas om vilken av de uppdiktade förebilder ni hade att välja emellan var den rätta att följa? DET SKULLE ALDRIG KUNNA HÄNDA HÄR!"

Jo, det kunde hända här.
Vi står på randen till vår undergång, vår fucking jävla GEMENSAMMA undergång, och det största hotet är inte att vi med gemensamma krafter förstör ALLT vad denna vår planet begåvats med i form av naturtillgångar i vår jakt på att bli mer "sofistikerade"; det största hotet är R_E_L_I_G_I_O_N !!!!!!

Hur i hela helvete ska vi kunna rättfärdiga undergången av den enda beboeliga planeten inom räckhåll med att "Sorry, vi kunde inte enas om vilken av våra fantasier som var den rätta" när ALL FORSKNING, ALLA VETENSKAPLIGT INSAMLADE FAKTA OCH ALLT INTELLIGENT LIV PÅ JORDEN ÄR ÖVERENS OM ATT DET INTE FINNS NÅGON "GUD"?????????????

Vad i hela helvete är det som gör att "våra" makthavare FORTFARANDE anser att religion är ett fullgott skäl att starta nya eller vidmakthålla pågående konflikter?

Hur i hela jävla helvete kan INGEN sätta ner foten och reflektera: "Vi har dessa fakta och dessa parametrar att röra oss med, och INGENSTANS finns ett enda bevis för att "GUD" existerar eller ens det minsta jävla belägg för att "religion" någonsin fört mänskligheten ett enda steg framåt"?

Hur i hela jävla förbannade helvete kan ledande politiker i alla länder låta detta fortgå med en axelryckning och tala om "religionsfrihet" när "religion" BEVISLIGEN skapar konflikter, krig, misstro, en illusion av överlägsenhet (JA; GISSA OM JAG MENAR JUDAR!!!) och leder till så sjuka följder som tex infibulation och kastlöshet, på så obefintliga grunder som att "Det har GUD beslutat!"?

Mytomani är en sak i vanliga sammanhang, man genomskådar ganska snabbt en mytoman och förpassar denne till kategorin "icke trovärdig" när det handlar om tex en bils prestanda eller att vederbörande innehar en tung maktposition i det lokala samhället, MEN NÄR VÄRLDENS I SÄRKLASS TYNGSTA NATION, USA, PRÄGLAR SINA MYNT MED TEXTEN "in god we trust" REAGERAR INGEN!

Diskussion: Hur i helvete ska vi förinta och utrota mytomanin som under täckmanteln "religion" är på god väg att förinta och utrota oss alla?

Observera att religionsförespråkare är kraftigt portade i denna tråd, här förs diskussionen på en realistisk nivå.

Om vi pratar om 2017 idag onsdag 7 juni och glömmer det förgångna som har hänt så verkar andra religioner ha större särställning än just andra religioner.
Citera
2017-06-07, 09:50
  #10
Medlem
MeanMEs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sugminhalal
Men även om nazism, kommunism och de flesta icke-religiösa konfliktgrundande ideologier är helt åt helvete så är de åtminstone verklighetsbaserade, dvs " VI tycker detta är den rätta vägen att gå, och det baserar vi på följande omständigheter:".
Är dom det?

Jag skulle nog vilja hävda att alla politiska ideologier är är mer eller mindre lika godtyckligt tyckande och underställda samma typ av "tro och övertygelse" som religion är.

Tänk efter lite, så kommer du nog fram till samma slutsats med.
Det är svårt att finns en objektiv måttstock på hur man skall bedöma hur verklighetsförankrade politiska ideologier är.

Man kan ju tycka kapitalism är bra.
Men om man ser till all miljöförstöring och tror man på 2 graders taket så står vi inför en veritabel global katastrof snart så hur bra är kapitalismen då?
Inte för att just någon annan mainstream ideologi gör sig bättre.

Sedan se till demokrati, hur funkar det i Sverige t.ex där väljarna inte har en chans nästan att få bort en politiker. Utan dessa nomineras av valberedningar som inte en jävel har insyn i. Man brukar ju kritisera Iran för att folket inte får välja sin president utan kandidaterna väljs ut av allatolorna, men i mina ögon är det i alla fall inte någon större skillnad. Väljarna har noll och intet att säga till om förutom att man kan stryka en kandidat på valsedeln.

Benjamin Franklin uttryckte sin uppfattning om demokrati mycket träffande.
Citat:
Demokrati är:
När två vargar och ett får diskuterar om vad som skall serveras till lunch...
Så nej, det är inte bara religion som har svårt att leverera.
Citera
2017-06-07, 10:16
  #11
Medlem
AskMeAboutJesuss avatar
Det finns ingen vetenskaplig avhandling som tar upp frågan ifall det finns eller inte finns någon makt som motsvarar vad vissa kallar Gud. Hur skulle det kunna finnas någon sådan avhandling?

Däremot finns det noggrann forskning som motsäger många ålderdomliga påståenden som man förknippar med religion.
Citera
2017-06-07, 12:34
  #12
Medlem
Sugminhalals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MeanME
Är dom det?

Jag skulle nog vilja hävda att alla politiska ideologier är är mer eller mindre lika godtyckligt tyckande och underställda samma typ av "tro och övertygelse" som religion är.

Tänk efter lite, så kommer du nog fram till samma slutsats med.
Det är svårt att finns en objektiv måttstock på hur man skall bedöma hur verklighetsförankrade politiska ideologier är.

Man kan ju tycka kapitalism är bra.
Men om man ser till all miljöförstöring och tror man på 2 graders taket så står vi inför en veritabel global katastrof snart så hur bra är kapitalismen då?
Inte för att just någon annan mainstream ideologi gör sig bättre.

Sedan se till demokrati, hur funkar det i Sverige t.ex där väljarna inte har en chans nästan att få bort en politiker. Utan dessa nomineras av valberedningar som inte en jävel har insyn i. Man brukar ju kritisera Iran för att folket inte får välja sin president utan kandidaterna väljs ut av allatolorna, men i mina ögon är det i alla fall inte någon större skillnad. Väljarna har noll och intet att säga till om förutom att man kan stryka en kandidat på valsedeln.

Benjamin Franklin uttryckte sin uppfattning om demokrati mycket träffande.

Så nej, det är inte bara religion som har svårt att leverera.
Är dom vad? Verklighetsbaserade eller helt åt helvete?
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in