Buss har vält - tre döda, många skadade, E45 Härjedalen (2017-04-02)

Oj va svårt du har...

En väg kan ALDRIG vara skäl till att en buss vinglar och välter! Du är SKYLDIG att anpassa farten efter underlaget!

Vägen är en sk europaväg och då har den mått därefter.

Sedan spelar det INGEN roll hur dålig vägen är, försök fatta någon gång.

Att man sedan kan tycka att vägen är i kass skick är enn HELT ANNAN SAK. Det har inget med flrarens ansvar att göra.

Fetstil...vad hade blivit slängt ut i vägen nu då? Hade vägen ändrats? I så fall skall körningen/farten också ändras förstår du.

Liknelsen med havet var för svår för dig. Kör du med gps i full fart och litar på den hehe... Att du aldrig varit på sjön märks. Där lär man sig allt om eget ansvar.

Skyller du på samhället ofta också hehe...

Oj va svårt du har...

En väg kan ALDRIG vara skäl till att en buss vinglar och välter! Du är SKYLDIG att anpassa farten efter underlaget!

Vägen är en sk europaväg och då har den mått därefter.

Sedan spelar det INGEN roll hur dålig vägen är, försök fatta någon gång.

Att man sedan kan tycka att vägen är i kass skick är enn HELT ANNAN SAK. Det har inget med flrarens ansvar att göra.

Fetstil...vad hade blivit slängt ut i vägen nu då? Hade vägen ändrats? I så fall skall körningen/farten också ändras förstår du.

Liknelsen med havet var för svår för dig. Kör du med gps i full fart och litar på den hehe... Att du aldrig varit på sjön märks. Där lär man sig allt om eget ansvar.

Skyller du på samhället ofta också hehe...

Håller inte med alls. Håller med LordBrettSinclair. Varför är det sjukt att köpa siffran tre döda och inte vilja luska ut namn och bilder? Jag har ingen önskan att luska fram bilder och namn. Jag köper siffran tre döda, för den är antagligen korrekt.

"Förslagsvis genom att använda asterisk för att dölja namnen för att framtida Googlesökningar inte ska leda hit." Det är bara trams med asterisker. Folk vet om det här forumet.

Tids nog kommer namnen publiceras för allmänheten. Ofta här på fb kommer rätt namn fram, men ibland blir det fel. Det där om att namn och ansikten fungerar folkbildande och får folk att använda bilbälten. Tror du på det själv? Det är önskedrömmar. Jag tror traktan efter namn och bilder är just att gotta sig och stilla sin egoistiska nyfikenhet.

Edit: skriver om oskyldiga offer för olyckor här. Det behöver inte gälla brottsmisstänkta eller vissa brottsoffer.

Nu har ju iofs både polis och boende vittnat om att vägen ÄR särskilt olycksdrabbad pga tjälskotten, liten bredd och dåligt underhåll/skyltat.

Att en dödsolycka sker behöver inte betyda att det är chaufförens fel. Finns något som kallas otur, och den räcker mer än väl när marginalerna är toksmå.

Snälla rara. I en perfekt värld så har chauffören full koll alltid, och kör perfekt anpassat.
Men vi lever i en verklighet, där vi är människor. Just idag kommer hundratusentals fatta massor av felbeslut bakom ratten utan att något hemskt sker.

Olyckor händer. Otur finns. Även för en oerhört rutinerad förare som aldrig orsakat en olycka under hans 40 år på vägarna.

Så snälla, lyft blicken något. Givetvis kan man skylla alla olyckor på den enskilda människan, men det är varken försvarbart eller mänskligt.

Lätt att skylla på förare och rutten bransch. Faktum kvarstår dock att trenden idag är att man inte vill betala för något. Får en förening offert på körning så tar man det billigaste. Punkt. Man får då vad man betalar för. Börjar man ställa lite högre krav och väljer bort oseriösa alternativ kommer dessa att antingen tvingas öka sin egen kvalitet eller lägga ner sin verksamhet. Så länge vi alla stödjer lågbudgetalternativen kommer dessa fortsätta leverera skit. Gäller inte bara bussbransch utan funkar lika bra på textilindustri som matproduktion.

Det finns inte massor med vägar som har sämre status än den sträckan, men fortfarande är skyltade med 100km/h dock. De flesta större vägar med mötande trafik har numera fått sin hastighet sänkt till 80km/h och det har inte med vägens beskaffenhet att göra, utan beror på konsekvensen av en frontalkrock. Det som avgör är hur mycket trafik som går på vägen.

Jag har kört på 110-väg som varit riktigt dålig (innan den reparerades) och där bilen studsade fram över puckelpisten. Där fanns det åtminstone varning för gupp, om än ingen sänkt hastighet. På den sträckan skulle mycket väl en buss kunna få så kraftiga krängningar att den skulle kunna välta.

Notera förresten att det inte är ovanligt att bussar välter pga vind enbart. För några veckor sedan blåste flera bussar av vägen i Skåne.

Nu är jag ingen busschaufför, men jag kan mycket väl tänka mig att krängningarna efter tjälskott skulle kunnat orsaka olyckan, särskilt om chauffören bromsar in och gyroeffekten därmed avtar. Nu var tjälskotten några hundra meter bort, så dåliga stötdämpare skulle kunna vara en bidragande orsak också. Notera dock att det inte var dämparna som hade tvåor på besiktningen.

Nu lägger du mjuka värderingar i en diskussion om lagligt ansvar. Väldigt lågt och inte värdigt acesec.

Jag diskuterar det juridiska ansvaret.

Tror du jag vill se chauffören uthängd? Då har du fel flr jag lider med honom så otroligt mycket.

Men du om någon vet att detta är flashback och just nu diskuterar vi ansvar.

Jag tror inte föraren kommer lagföras och jag vill inte det heller.

Trafikverket har till ansvar att inte skylta vägen med högre hastighet än att man kan hantera vägens skick. Om man inte skyltar om hastigheten så måste man varna för dålig väg med trekantig skylt, eller tillfällig hastighetssänkning. Trafikverket har definitivt en del av ansvaret om tjälskotten har med olyckan att göra.

Sedan kan ju dåliga stötdämpare vara en bidragande orsak. Dödsfallen beror sannolikt delvis också på att inte alla hade bälten på sig. Oljud från höger framlager lär knappast ha med saken att göra då bussen fortfarande rullade när den bogserades bort (ett skuret hjullager rullar inte, definitivt så hade man inte bärgat bussen som man gjorde även om det skulle vara kraftigt skadat).

På TV4 Nyheterna igår kväll 22:00 så sade bussbolagets marknadschef, upprepade gånger, att det är busschauffören som är ansvarig för att framföra bussen på ett säkert sätt. På en direkt fråga om bussen var trafiksäker svarade marknadschefen att "ja det var den för annars hade inte vår chaufför kört den". Frågan är ju vad som är definitionen av en trafiksäker buss, det finns naturligtvis en gråzon här.

Känns konstigt att man lägger ansvaret på chauffören, det borde väl vara bolagets ansvar att tillhandahålla en trafiksäker buss till chauffören, chaufförerna är väl inte tekniska experter och de hinner väl inte heller göra en teknisk undersökning av bussen innnan avfärd.

Snälla rara. I en perfekt värld så har chauffören full koll alltid, och kör perfekt anpassat.
Men vi lever i en verklighet, där vi är människor. Just idag kommer hundratusentals fatta massor av felbeslut bakom ratten utan att något hemskt sker.

Olyckor händer. Otur finns. Även för en oerhört rutinerad förare som aldrig orsakat en olycka under hans 40 år på vägarna.

Så snälla, lyft blicken något. Givetvis kan man skylla alla olyckor på den enskilda människan, men det är varken försvarbart eller mänskligt.