2016-09-29, 10:08
  #51049
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av andersaanderssona
Innan SD blev mätbara förekom det ALDRIG 10-procentiga skillnader mellan opinionsinstituten. Att det nu förekommer beror på att SD har politisk sprängkraft.
Nej. Det beror på variation i mätmetoder, datainsamling och viktning, men framför allt på att många SD-sympatisörer vägrar uppge korrekt partisympati i telefon. Det är inte Sifos eller Novus fel om någon SD-väljare har kvarterets minsta mikropenis. Att skylla på andra är till för små barn och vänsterpartister.

När det gäller Novus så utvecklade de ju en metod för att kompensera för vad de kallade misstroendefaktorn. Man ställde några extra frågor och sedan matchade Novus svaren mot en typisk SD-profil. Om man svarade som en SD:are utan att ha uppgett partisympati för SD så räknades man som SD ändå. Demoskop, Ipsos och Sifo ville inte haka på. Demoskop varnade för den typen av experimentella metoder och menade att SD var ett rörligt mål som man inte fångar så lätt.

Nu ser det ut som att Demoskop fick rätt. Det fanns en brist i Novus metod: Den förutsatte att SD var det enda alternativet för invandringskritiker, vilket ju var sant fram till december 2015 eftersom 7klövern höll fast vid Reinfeldts dödsdömda öppna hjärtan-linje till sista stund. Men Sjöström, vad ska du då göra om det osannolika händer att 7k plötsligt börjar tävla med SD om hårdaste asylpolitiken? Då kan du ju inte längre tvärsäkert veta att en invandringskritiker är en smyg-SD:are. Hoppsan, tänkte inte på det.

Därför har Novus specialmetod har tappat ångan senaste halvåret. Om Novus vill komma åt de smygande SD-sympatisörerna måste Sjöström göra det han hatar allra mest, han måste börja göra som Ipsos och kombinera telefon och webb. Det skulle innebära en enorm prestigeförlust för honom. Som att Jonas Sjöstedt skulle tvingas erkänna att vinster i välfärden är bra grejer. Men Sjöström kommer nog inte undan. Särskilt inte om det blir fel 2018. Sifo kommer dock aldrig att ändra sin metod, lika säkert som att IKEA inte kommer att gå över till färdigmonterade möbler.

Citat:
Vilket märks när man tittar på de institut som visar höga siffror för samma SD. De är utländska. De är enbart intresserade av siffror. Inte av svensk inrikespolitik eller propaganda.
Va? Det är bara Sentio som är "utländska" såtillvida att de inte har något Sverigekontor. Flera andra har utländska ägare och svenskt kontor, precis som YouGov. Sifo ägs av TNS i Storbritannien. Ipsos ägs av Ipsos SA i Frankrike. Bara Demoskop och Novus är helsvenska.
2016-09-29, 13:00
  #51050
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 8711
En ökning på en halv procentenhet ändå! Ökningar i alla mätningar den här månaden utom hos Sifo som påstår att SD står helt stilla månad efter månad på låga nivåer Det skiljer nu uppåt 10 procentenheter mellan Sifo och Yougov, som alltid tidigare mätt SD korrekt. Där Sifo alltid haft en mycket stor underskattning som man vägrar göra något åt, man vill alltså mäta SD fel och tänker fortsätta med det

Månadssnittet blir 19,8%, det tyder på ett valresultat om det vore val idag på 23-24%!

SIFO har sedan länge tappat all relevans när det gäller opinionssiffror på SD.Det är historiskt bevisat och klart.
Vidare bör man hålla i minnet att SD tenderar att underskattas av ALLA institut.Normalt producerar partiet ett bättre valresultat än till och med siffror från Yougov och Sentio indikerar.
Därför kan man med fördel anta att SDs andel av rösterna idag snarast överstiger 25 procent.
Det finns dessutom vidöppna mål att slå bollen i när det kommer till valrörelsen.En Allians bakbunden av verklighetsfrånvända liberaler och rena rama tosserier a la Annie Lööfs torde betyda ett ständigt inpräntande från SDhåll att en rödgrön regering bara kan komma till stånd med Alliansens passiva stöd.
Det torde finnas en rejäl andel borgerliga väljare som finner sådant scenario långsiktigt outhärdligt och som därmed blir presumtiva SD väljare.
2016-09-29, 13:04
  #51051
Medlem
Jag kanske är ensam,men i min verklighet pratar människor numera helt öppet om att de röstar på SD alternativt hur mycket de avskyr massinvandringen till Sverige.
Det är stor skillnad jämfört med för fyra år sedan.
Förutsättningar finns för att SD kan nå 30 procent i riksdagsvalet 2018.Det är en hög men klart uppnåelig målsättning att jobba mot.
2016-09-29, 13:21
  #51052
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
Nej. Det beror på variation i mätmetoder, datainsamling och viktning, men framför allt på att många SD-sympatisörer vägrar uppge korrekt partisympati i telefon. Det är inte Sifos eller Novus fel om någon SD-väljare har kvarterets minsta mikropenis. Att skylla på andra är till för små barn och vänsterpartister.

Haha det är patetiskt att skuldbelägga väljarna för att instituten redovisar så dåliga undersökningar. Bara en idiot fortsätter att använda samma metod trots att den ger uselt resultat gång efter gång, bara en idiot eller någon som inte vill få fram rätt resultat.

Insanity is doing the same thing over and over again but expecting different results.
__________________
Senast redigerad av Svenne-i-Banan 2016-09-29 kl. 13:26.
2016-09-29, 13:45
  #51053
Medlem
Lost-Souls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
Nej. Det beror på variation i mätmetoder, datainsamling och viktning, men framför allt på att många SD-sympatisörer vägrar uppge korrekt partisympati i telefon. Det är inte Sifos eller Novus fel om någon SD-väljare har kvarterets minsta mikropenis. Att skylla på andra är till för små barn och vänsterpartister.

När det gäller Novus så utvecklade de ju en metod för att kompensera för vad de kallade misstroendefaktorn. Man ställde några extra frågor och sedan matchade Novus svaren mot en typisk SD-profil. Om man svarade som en SD:are utan att ha uppgett partisympati för SD så räknades man som SD ändå. Demoskop, Ipsos och Sifo ville inte haka på. Demoskop varnade för den typen av experimentella metoder och menade att SD var ett rörligt mål som man inte fångar så lätt.

Nu ser det ut som att Demoskop fick rätt. Det fanns en brist i Novus metod: Den förutsatte att SD var det enda alternativet för invandringskritiker, vilket ju var sant fram till december 2015 eftersom 7klövern höll fast vid Reinfeldts dödsdömda öppna hjärtan-linje till sista stund. Men Sjöström, vad ska du då göra om det osannolika händer att 7k plötsligt börjar tävla med SD om hårdaste asylpolitiken? Då kan du ju inte längre tvärsäkert veta att en invandringskritiker är en smyg-SD:are. Hoppsan, tänkte inte på det.

Därför har Novus specialmetod har tappat ångan senaste halvåret. Om Novus vill komma åt de smygande SD-sympatisörerna måste Sjöström göra det han hatar allra mest, han måste börja göra som Ipsos och kombinera telefon och webb. Det skulle innebära en enorm prestigeförlust för honom. Som att Jonas Sjöstedt skulle tvingas erkänna att vinster i välfärden är bra grejer. Men Sjöström kommer nog inte undan. Särskilt inte om det blir fel 2018. Sifo kommer dock aldrig att ändra sin metod, lika säkert som att IKEA inte kommer att gå över till färdigmonterade möbler.


Va? Det är bara Sentio som är "utländska" såtillvida att de inte har något Sverigekontor. Flera andra har utländska ägare och svenskt kontor, precis som YouGov. Sifo ägs av TNS i Storbritannien. Ipsos ägs av Ipsos SA i Frankrike. Bara Demoskop och Novus är helsvenska.

Hur vet du att SD-väljare inte vill uppge SD-sympatier då instituten ringer? Det har du knappast någon aning om, utan är ett rent antagande.

Det är nog mer usla metoder och det enorma svarsbortfallet som ligger bakom, detta gör att "viktningen" blir godtycklig.

Denna godtycklighet innebär givetvis att hatobjektet SD hamnar 5-10% för lågt.

Du är verkligen en typisk svensk som har hundraprocentig tilltro till auktoriteter, makthavare och myndigheter.
2016-09-29, 13:54
  #51054
Medlem
Smoothmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Du får ha tänka på att både S och M kommer ta flera steg närmare SD gällande restriktiv invandringspolitik fram till valet. Vidare kommer det satsas enorma summor på propaganda för S, M och resten mot SD och för 7klöverns politik.

Det kommer stoppa SD från att nå 37-38 % i det här valet, precis som att SD inte nådde 7-8 % redan 2010 och 15-16 % 2014. Den massiva media och 7klöverpropaganda stoppade sista spurten.

25-27 % tror jag är möjligt sen är det stopp till nästa val.

Vad vi får komma ihåg är att 2018-2022 kommer vara en ekonomiskt svår period för Sverige.
Kommunerna kommer stå på konkursens rand, de kommuner som går bra kommer tvingas skicka ännu mer pengar till invandringskommuner. Statens överskott kommer vändas i underskott när invandringsnotan för välfärden skall betalas. Höjda skatter, lågkonjunktur, bostadskrasch, stigande arbetslöshet och reduceringar i skola, sjukvård och allmän service.

Hatet mot 7klövern kommer explodera 2018-2022, då kommer SD fördubblas ånyo.

Misstänker att du är väldigt nära sanningen i din förutsägelse.

Vill bara tillägga att något som kan ge ytterligare bränsle till SD under 2018-2022 är att vi med stor sannolikhet kommer att få erfara en långt större världsomspännande ekonomisk, finansiell och monetär krasch än den vi såg under 2008-2009. Det finns en rejäl risk för att vi kommer att drabbas av statsskuldskollapser eftersom vi blåst upp alla moders bubbla på en rad olika områden.

Centralbankerna världen över har hållit uppe ekonomin på artificiell väg, förr eller senare imploderar detta. Och i ett sådant läge kommer Sverige att vara synnerligen dåligt rustat att ta hand om alla nysvenskar som ännu är utanför arbetsmarknaden, alla kostnader detta medför, problem och sociala spänningar o s v. Skatteintäkterna minskar samtidigt som utgifterna skenar mot månen.

Sverigedemokraterna kommer per automatik att rusa i opinionen under sådana omständigheter eftersom de ännu tydligare kommer att betraktas av ilskna svenskar som ett icke-etablissemangsparti. Sjuklövern kommer att bli mer avskydda än någonsin... Skulle faktiskt våga gå så långt som att påstå att vi inte vet var "taket" för SD egentligen ligger på längre sikt. 30%? 40%? 55%? Läget i omvärlden framöver och integrationen kommer att spela en enormt stor roll här. Med tanke på en ännu oroligare omvärld, politiska ledare som famlar och stammar och inte kan erbjuda några effektiva lösningar på de samhällsproblem vi har och kommer att drabbas av framöver, så sitter SD i sits där de kan rusa till höjder som ingen hade kunnat ana i sin vildaste fantasi - förmodligen inte ens Åkesson & Co själva.
2016-09-29, 14:17
  #51055
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lost-Soul
Hur vet du att SD-väljare inte vill uppge SD-sympatier då instituten ringer? Det har du knappast någon aning om, utan är ett rent antagande.

Det är nog mer usla metoder och det enorma svarsbortfallet som ligger bakom, detta gör att "viktningen" blir godtycklig.

Denna godtycklighet innebär givetvis att hatobjektet SD hamnar 5-10% för lågt.

Du är verkligen en typisk svensk som har hundraprocentig tilltro till auktoriteter, makthavare och myndigheter.

Ha,ha Vilken träffsäker analys. Och att SIFO:s publicerar rena rama skräpet därför att vi SD-väljare är elaka sabotörer?
2016-09-29, 14:24
  #51056
Medlem
andersaanderssonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lookalike
Jag kanske är ensam,men i min verklighet pratar människor numera helt öppet om att de röstar på SD alternativt hur mycket de avskyr massinvandringen till Sverige.
Det är stor skillnad jämfört med för fyra år sedan.
Förutsättningar finns för att SD kan nå 30 procent i riksdagsvalet 2018.Det är en hög men klart uppnåelig målsättning att jobba mot.

Shyssss....

Du förstör många personers nattsömn och tilltro till Sifo. De som lever i villfarelsen om att SD enbart är en sekt med en aktiv svans av nazister. Som via nätet sammangaddar sig och visar 25 procent i ovetenskapliga mätningar.
__________________
Senast redigerad av andersaanderssona 2016-09-29 kl. 14:29.
2016-09-29, 14:43
  #51057
Avstängd
dacks avatar
Fyra procent upp på två år och det trots allting som hänt inom flyktingskandalen både utomlands med drunknade arabbarn upplopp terrorisattacker samt kaoset i sverige med våldtäkter mord ja rubbet och nu senast skattehöjningar för att inte det lilla böglandet sverige inte skall gå i konkurs på grund av att alla godhetsknarkande cp svenskar föredrar att ta in avföring från tredje väldens alla skithål.

Det är rent fantastiskt.
2016-09-29, 15:03
  #51058
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lost-Soul
Hur vet du att SD-väljare inte vill uppge SD-sympatier då instituten ringer?

En stark indikation på detta är att just SD blir extremt svårmätta (jämfört med andra). Detta tas som intäkt för att, av alla OU som gör mätningar, så är det dessutom (i trådens narrativ) OU med högst värde som är "golvet" - ett antagande som skulle vara tveksamt i de flesta vetenskapliga sammanhang. (Det MÅSTE inte vara fel, men i så fall beror det på något).

Det finns tre möjliga förklaringar:

Den första är att SD-anhängare håller sig undan, inte vill svara eller blåljuger om sina preferenser. Om det finns bias på bortfallet (så kan det vara) tycks det ju i synnerhet vara SD som håller sig undan. (Det finns å andra sidan indikationer på att, till exempel, Mp håller sig mer framme än vad röstetalet sedan bekräftar).

Den andra är att OI är kollektiva idioter, och inte kan göra OU och det finns enkla metoder för att kompensera för just SD-avvikelserna, men man är för dumma för att använda dem, till exempel genom att godtyckligt räkna upp alla värden med en lämplig, skön, korrektionsfaktor.

Den tredje är att de (OI) vet precis, men ljuger om det för att de har en agenda. Det här måste i så fall bero på att opinionsinstituten verkligen vill vilseleda sina befintliga och kommande kunder, det är ju deras främsta konkurrensfördel...

Det är fullt möjligt att anledning ett ställer till det ordentligt, medan anledningarna två och tre BORDE falla på sin egen orimlighet.
2016-09-29, 15:32
  #51059
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
En stark indikation på detta är att just SD blir extremt svårmätta (jämfört med andra). Detta tas som intäkt för att, av alla OU som gör mätningar, så är det dessutom (i trådens narrativ) OU med högst värde som är "golvet" - ett antagande som skulle vara tveksamt i de flesta vetenskapliga sammanhang. (Det MÅSTE inte vara fel, men i så fall beror det på något).

Det finns tre möjliga förklaringar:

Den första är att SD-anhängare håller sig undan, inte vill svara eller blåljuger om sina preferenser. Om det finns bias på bortfallet (så kan det vara) tycks det ju i synnerhet vara SD som håller sig undan. (Det finns å andra sidan indikationer på att, till exempel, Mp håller sig mer framme än vad röstetalet sedan bekräftar).

Den andra är att OI är kollektiva idioter, och inte kan göra OU och det finns enkla metoder för att kompensera för just SD-avvikelserna, men man är för dumma för att använda dem, till exempel genom att godtyckligt räkna upp alla värden med en lämplig, skön, korrektionsfaktor.

Den tredje är att de (OI) vet precis, men ljuger om det för att de har en agenda. Det här måste i så fall bero på att opinionsinstituten verkligen vill vilseleda sina befintliga och kommande kunder, det är ju deras främsta konkurrensfördel...

Det är fullt möjligt att anledning ett ställer till det ordentligt, medan anledningarna två och tre BORDE falla på sin egen orimlighet.

Nja! Jag tror att en blandning av nummer 1 och nummer 2 är den troligaste orsaken till att SD inte mäts rätt.

Det är tämligen säkert så att nyblivna SD-sympatisörer har svårt att stå för sina SD-sympatier i telefonintervjuer. Jag baserar det på ett rent anekdotiskt underlag på den metamorfosiska process från 7-klövare till SD-sympatisörer som jag och bekanta har gjort.

Jag är också tämligen säker på att de opinionsinstitut som har SD fel är medvetna om att någonting inte stämmer hos dem när de ser siffrorna från Yougov och Sentio. Det finns förmodligen 3 huvudanledningar till att de inte korrigerar eller viktar om SD.

1. De är inte alls säkra på hur de skall göra omviktningen. Omviktningar är till viss del en gissningslek.

2. De ser och är medvetna om att Yougov och Sentio har helt andra siffror än de själva på SD men de vet samtidigt om att varken Yougov eller Sentio prickade totalen (samtliga partier) bäst vid förra valet. Yougov och Sentio dras med andra ord med andra fel än de OI som har SD lågt.

3. Punkt 1 och 2 kombinerat med att en hel del personer hos opinionsinstituten/beställarna inte är överförtjusta i SD resulterar i att de fortfarande är helt fel ute (troligen) när det gäller att mäta SD.
Om man inte är säker på hur man skall tackla problemet så är det ju ur deras perspektiv bättre att inte lösa problemet då SD åtminstone får lite lägre opinionssiffror.
Skillnaden mellan mig och många andra härinne är att jag tror att de skulle redovisa korrekta resultat om det fanns en magisk formel som gjorde att rådatan visade exakt rätt opinionsläge
2016-09-29, 15:44
  #51060
Medlem
Klosss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av dack
Fyra procent upp på två år och det trots allting som hänt inom flyktingskandalen både utomlands med drunknade arabbarn upplopp terrorisattacker samt kaoset i sverige med våldtäkter mord ja rubbet och nu senast skattehöjningar för att inte det lilla böglandet sverige inte skall gå i konkurs på grund av att alla godhetsknarkande cp svenskar föredrar att ta in avföring från tredje väldens alla skithål.

Det är rent fantastiskt.
Antar att du avser procentenheter och menar att SD ökat från 13% i valresultat till ~17% i opinionsmätningarna? Ja det vore fantastiskt om det låtit sig göras att jämföra faktiska valresultat med OU där SD underskattas grovt av de flesta instituten och dessutom underskattas av dig då SD trots opinionsinstitutens tillkortakommanden ändå ligger ~20% i snitt alla opinionsinstitut inräknade. http://status.st/

Go figure.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in