2016-05-24, 07:30
  #131641
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Angående Lisa som offer och NB som mördare, sexualsadist samt utövare av kvinnovåld ställer jag mig frågande till följande repetativa mönster i tråden:

VARFÖR trivialiseras kvinnovåldet som beskrivs om det så är mot Lisa, NBs exfru eller Irina.

VARFÖR vill man förnekas en viss parafili såsom sexuell sadism alternativt sexuellt motiv öht.

Här ses en en uppenbar dubbelmoral. Om nu inte NB anses vara mördaren - vad är problemet att mördaren är sexualsadist eller att motivet är sexuellt.

Kvinnovåld eller sexualsadism, mord med sexuellt motiv är nämligen riktigt allvarliga handlingar och därav är jag intresserad över hur detta med frenesi ska tonas ner.

Tack på förhand.

Det är mycket allvarligt, precis som du säger
Det handlar om att med psykiskt eller fysiskt våld förstöra en annan människas liv
Att trycka ner henne på alla sätt och vis tills hon blir en strykrädd hund
Ett mönster som upprepas i generationer både hos förövaren och offret

Men båda är förstås offer då det inte finns någon "lycklig" människa som slår

För att bryta detta destruktiva och för oss skattebetalare mkt kostsamma mönster krävs att man har en långsiktig lösning på problemet

Och inte som nu då man skickar iväg offret, kvinnan, på hemlig ort med hemlig identitet och låter förövaren, mannen, vara kvar på plats och ges tillfälle att leta upp nya offer

Helt absurt i mina ögon där samhället signalerar att det är kvinnan som är problemet när det i själva verket är mannen som ska omhändertas

Man kan jämföra med mobbing i skolan där offret får byta skola medans mobbarna är kvar och fortsätter sina trakasserier
2016-05-24, 08:39
  #131642
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Grandioso
När man i så bestämda och inte alltför sällan rent aggressiva ordalag motsätter sig att Lisa råkade ut för något sådant fasansfullt, försöker frånta gärningen sitt verkliga innehåll, så gör man det ju helt i strid med vad krassa fakta bär fram till en.
Att frånta gärningen sitt verkliga innehåll.
Jag ämnar först återkoppla till en annan aspekt bortom sexualsadism med tanke på den bra definitionen på dumheter kring trivialiserande och bortförklaringar.
Som jag redan skrivit om så ses ett övervåld och HovR använder ordvalet avrättning:
Citat:
Han har dödat henne med direkt uppsåt (avsiktsuppsåt) och detta på ett snabbt och målmedvetet sätt som bär tydlig prägel av en avrättning.
Detta är med andra ord instrumentellt våld.

I tråden har nyss försök gjorts att stick i stäv få NB att vara påverkad av bensodiazepin. Man har således försökt förmildra omständigheterna kring hans agerande vilket handlar om påföljd.

Han ska typ ha tappat minnet partiellt c:a kl 18-19.35 (start Skype), agerat kaotiskt och mer affektivt (jämförelsen har varit att göra pinnved av en bokhylla, att inte minnas händelsen). Vaga minnesbilder på sin höjd, inte under fullt ansvar med sk reaktivt våld; att agera oplanerat, impulsivt, i affekt.

Bortom kronologi (tidsmässig tidsrymd per se via Fröken Ur) är förloppet kring Lisa utdraget.
Utdraget på så sätt att Lisa överfallits och förts genom ladan till en viss brottsplats. Han har varit väldigt omständig iom hängning och tejpning. Han har under detta tidsperspektiv haft möjlighet att komma till sans och avbryta handlingen. Eller som HovR väljer ordvalet:
Citat:
Nerijus Bilevicius måste dessutom ha agerat på ett särskilt förslaget sätt och ha haft all möjlighet att besinna sig innan har genomförde sitt brott.
Hade NB agerat med reaktivt våld hade Lisa dödats i affekt; strypts på plats i all hast och mer troligt blivit utsatt för brutalt våld.
Absolut ingenting talar för att han var påverkad via helhetsbilden kring mordet. Absolut ingenting talar för att mordet skett i affekt.

Högsta domstolen håller med och anser att påföljden är livstid (försvårande omständigheter) aka utan minsta förmildrande omständighet.

För att återkoppla till sexuellt motiv och sexuell sadism.
 Att tejpa offret med silvertejp är vanligt förekommande vid sexualbrott. Inom sadism är det ett sexuellt upphetsande ändamål.

 Det är ett inte ovanligt gestaltande av en sexuell fantasi där njutningen består i att dominera och kontrollera offret; att det är sexuellt upphetsande att iaktta könsorgan och offrets hjälplöshet. Här har silvertejpen en framträdande roll.

 Partiell nakenhet är en definition på sexuellt motiv och penetrering behöver inte ske; det är helt beroende på förövarens eget tändningsmönster - vad han går igång på.

Han hade absolut inte engagerat sig i flera varv snören med silvertejp över, absolut inte brytt sig att släpa iväg henne 70 meter för att sen hängas om det vore i affekt. Han hade inte haft varken tejp eller mängden snöre redo. Han agerar tre-stegs: Överfallsplats, mordplats samt dumpingsplats.
Han är kall, beräknande och planerad.

Det finns flera sexuella störningar och perversioner. Jag anser inte att hans runkande enbart handlar om översexualitet - det sammanfaller även med mordet.
NB har uppenbart ett sug att titta då han suttit i fönstret mot cafét och dragit en handtralla. Det indikerar att han fantiserar, att han iakttar andra personer.
Hans fru beskriver även problem med att genomföra normativt sex.
Voyeurism är att tända på andras nakenhet och likt en peeping Tom bli sexuellt upphetsad av att glo.

Citat:
Som sagt: de som markerar ett avståndstagande till ett mord utfört i ett sexualsadistiskt
syfte gör det utan att ha täckning för det. De sparkar riktigt på verkligheten för att skaffa undan det som de inte vill se existensen av, men verkligheten upphör inte med att sparka tillbaka...
Man förmår aldrig göra om detta vedervärdiga illdåd till något det aldrig har varit.
Exakt.
... och eftersom nu NB samtidigt anses oskyldig till mordet är det intressant i sig att betrakta den totala aversionen mot sexuell sadism som väcker sån uppenbar vrede i sammanhanget.

NBs DNA var enbart transportgrepp. NB själv höll med om detta via att godkänna överklagan.
Hurtig säger att " han är dömd för ett brott som man normalt inte tycker om på svenska fängelser."

Fortsättningsvis i artikeln diskuteras sexualsadistiskt motiv. På frågan om placering säger Hurtig att " Vad gäller sexualbrott så har vi till exempel den specialanpassade anstalten i Skogome utanför Göteborg" men att han tror på en kompromiss och "någon av de tyngre anstalterna." Skogome har enbart säkerhetsklass 2.
I sammanhanget ställdes frågan om Anders Eklund och Tidaholm (säkerhetsklass 1).
http://www.expressen.se/gt/lisa-holm-mordarens-framtid--i-fangelset/
.. På tal om enbart transportgrepp.
__________________
Senast redigerad av develi 2016-05-24 kl. 08:55.
2016-05-24, 09:51
  #131643
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av A1HORNYLAD
Vi har ett fall som till synes verkar uppenbart peka på att han är mördaren. Men, om man granskar allt ur olika vinklar kan man ändå hitta tvivel. Därför är det här ett typiskt fall, där en man kan vara oskyldigt dömd.
# Ett typiskt fall där NB kan vara oskyldigt dömd.
# Man kan ändå hitta tvivel.
# Till synes verkar uppenbart peka på att han är mördaren.

Droppa de allmängiltiga klyschorna.
Kan du inte förklara så att det juridiskt överträffar domslut och Högsta domstolen så kan man sonika bortse från dina påståenden. Det är nämligen helt värdelöst att inte kunna förankra och det är värdelöst att inte kunna leverera ett alternativt trovärdigt förlopp.
2016-05-24, 09:58
  #131644
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av A1HORNYLAD
Igenbommat café 18.11, icke att förglömma. Svart suv på norra parkeringen, Lisa pratande med nån i svart suv - vart tog det vägen?
Ett tips. Det borde du maila Rönnbäck och fråga om. Du kan skriva och fråga varför hon ville överbetona detta via CB som enbart hört det via LS som i sin tur hört det via rykten.
Du kan fråga varför inte LS kallades att vittna om det nu funnits relevans kring ämnet.
För om det hade varit av stort värde, en sanning och mycket bärande för fallet - så är det LS som skulle ha vittnat och inte via indirekta påståenden som inte ens är bekräftade.
2016-05-24, 13:31
  #131645
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vastmanlanning
Ja, denne persons vittnesmål anser jag borde varit med i FUP och i rättegången.
Föraren är ingen mördare sades det, man varför är hen då inte ett vittne?

Ja föraren till suven är lika spårlöst försvunnen som vittnet "Anders".

Ingen har heller eftersökt de två männen som fanns där mobildelarna hittades enligt IB:s första avslappnade vittnesmål (innan den sadistiske handlingen med visandet av bilden utfördes av Fhl).

Ingen domstol har heller tagit ställning till hur och varför någon/några tog mobilen från Lisas kropp.
Skulle det skett i något annat land som påstår sig upprätthålla rättssäkerhet?
2016-05-24, 14:57
  #131646
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nopomil
Ja föraren till suven är lika spårlöst försvunnen som vittnet "Anders".
Ingen har heller eftersökt de två männen som fanns där mobildelarna hittades enligt IB:s första avslappnade vittnesmål (innan den sadistiske handlingen med visandet av bilden utfördes av Fhl).
Du har inte har tillgång till slasken. Då dras slutsatsen per automatik att personer och tips inte undersökta.
Det indikerar kognitiva svårigheter att förstå hur en FUP sammanställs; att saker som är kontrollerade och irrelevanta för fallet inte tas med.
Billy Batong var ett strålande exempel: Uppryckt ur slasken och helt värdelös.
Personen vars bilnummer kontrollerades har förkastats.
Anders har uppenbart inte varit nåt att hänga i granen.

Kontakta Johansson så kanske du får kolla. GT fick ju tillträde.
De 11 pärmarna är nog lättnavigerade.
Tips platser, Tips personer, Tips bilar, Tips medium, Tips Cafet, Internet, Logg eftersök osv.

Hade det funnits nån Anders, nån mystisk tillhörighetsplockare, nån svart SUV av värde hade Rönnbäck plockat upp det ur slasken. Hon har nämligen vänt ut och in på denna i jakten på spännande personer.

Utöver detta så handlar det om det mest centrala:
Inget annat DNA har återfunnits från nån annan person än NB (samt hans fru).

Anser du att det du efterlyser hade varit en kioskvältare för fallet jämfört med bevisningen mot NB?

Citat:
Ingen domstol har heller tagit ställning till hur och varför någon/några tog mobilen från Lisas kropp.
Du blir inte mer trovärdigt för att du ljuger ihop saker.
Citat:
innan den sadistiske handlingen med visandet av bilden utfördes av Fhl
Förevisande av bilder ur FU i förhör gällande misstänkta är en förhörsstrategi. Inte ett dugg märkligt. Hoppas bilden etsades fast på hornhinnan gällande vad hennes sadistiske man utfört, att hon tar sitt förnuft till fånga och tar ut skilsmässa framöver.
__________________
Senast redigerad av develi 2016-05-24 kl. 15:29.
2016-05-24, 15:01
  #131647
Medlem
magiciadehexs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nopomil
Ingen har heller eftersökt de två männen som fanns där mobildelarna hittades enligt IB:s första avslappnade vittnesmål (innan den sadistiske handlingen med visandet av bilden utfördes av Fhl).
Det var Lisa som utsattes för sadism av Irinas man, mördaren Nerijus.
Du har totalt missuppfattat allt, som vanligt.
Smaklöst att ens använda ordet "sadism" i det här fallet när du inte en enda gång har använt det ordet i sitt rätta sammanhang, nämligen den SADISM som sexualsadisten Nerijus utsatte offret för.
Förresten, kan vara bra att påminna dig kanske - det är LISA som är OFFRET i detta brutala, grymma mord. Det är flickan vars ögon var alldeles för oskyldigt blå för din smak.
2016-05-24, 15:37
  #131648
Medlem
Grandiosos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nopomil
Ja föraren till suven är lika spårlöst försvunnen som vittnet "Anders".

Ingen har heller eftersökt de två männen som fanns där mobildelarna hittades enligt IB:s första avslappnade vittnesmål (innan den sadistiske handlingen med visandet av bilden utfördes av Fhl).

Ingen domstol har heller tagit ställning till hur och varför någon/några tog mobilen från Lisas kropp.
Skulle det skett i något annat land som påstår sig upprätthålla rättssäkerhet?
Ja, det var ju väldigt olyckligt att stackars Irina inte förmådde känna sig tillräckligt
avslappnad redan vid första förhöret så hon kunnat berätta detta mycket intressanta
om de två männen vid en av fyndplatserna. Det behövde dröja ända tills hon återvänt
hem till Litauen innan hon fann det värt att informera om vad hon sett.
Att hon skulle vara så skärrad innan i Sverige att hon inte vågade säga nåt om detta.
Stackars människa säger jag bara. Men hon borde ändå kunnat inse hur viktigt det kunde
vara att låta polisen få kännedom om observationen hon gjort. Lite sent att erinra sig
detta många månader efteråt. Tanken att det är något hon bara hittar på har slagit mig
mer än en gång men så kan det väl inte ändå inte förhålla sig...?
Särskilt inte om man betänker hennes påstådda höga moral och starka religiositet?

Och gud vad hemskt att man drog fram en viss bild till henne att titta på.
Konstigt att männskan inte föll ihop död av chocken det innebar att konfronteras med
sånt förskräckligt. Hjärtsvag som hon är visst.
Hemskast har det dock varit för någon helt annan person. Som inte längre är i livet.
Och vems fel är det tro?

"Föraren" och vittnet "Anders" - har någon av dem förmågan att i ett slag trolla bort
all massiv teknisk bevisning mot våran lille Nero (numera inhyst på det karaktärsdanande
stället Kumla och där får han kanske stanna efter diverse utredningar. Tills det bär iväg
hemåt. Till en åtskilligt tuffare fängelsemiljö än vad man kan erbjuda här hemmavid.)?

Lisas mobil - varför den har avlägsnats behöver man nog inte vara någon kärnfysiker för
att lista ut. Och hur den avlägsnats får du fråga Nerijus om, bara han vet ju.
__________________
Senast redigerad av Grandioso 2016-05-24 kl. 15:54.
2016-05-24, 15:44
  #131649
Medlem
PeoFallmos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av magiciadehex
Ja, måste ha varit stressigt för NB att flänga runt, hämta verktyg, laga fönsterbleck etc och samtidigt spana efter ljushåriga, nätta tjejer han kunde skända och mörda.
Kanske arbetsgivaren skulle fått frågan i rätten: "så där ute på VISCHAN, brukar dina anställda bajsa och onanera i ladan, låter det normalt?"

Ja, jag har svårt att tro att någon bajsar bara så där mitt i en lada, särskilt när det finns en toalett i en annan del av samma lada.
Troligtvis är det så att han, vilket är ett känt fenomen bland liknande lustmördare, har svårt att kontrollera tarmen i samband med gärningen. Han var på väg att hämta bilen och kunde inte hålla sig.
2016-05-24, 15:52
  #131650
Medlem
boidis12s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nopomil
Ja föraren till suven är lika spårlöst försvunnen som vittnet "Anders".

Ingen har heller eftersökt de två männen som fanns där mobildelarna hittades enligt IB:s första avslappnade vittnesmål (innan den sadistiske handlingen med visandet av bilden utfördes av Fhl).

Ingen domstol har heller tagit ställning till hur och varför någon/några tog mobilen från Lisas kropp.
Skulle det skett i något annat land som påstår sig upprätthålla rättssäkerhet?

Förslag : Gör ett slaskdyk hos polisen i Skövde .
Hur faan ska man kunna undersöka något som inte existerar ?
Sadistiske handlingen , det var väl rätt åt ljugkärringen .
Dom borde ha låst in henne i ett rum tapetserat med den bilden .
Ni är väldigt lika i ert sätt att bete er du och din älskade favvobalter .
Ljuger och hittar på så ni nästan tror er själva .
Vem var det som tog mobilen ?
Var det rättsläkaren som du påstår inte var på plats ?
Rättssäkerheten i Sverige är utmärkt . Därför sitter din gulleplutt inburad .
2016-05-24, 15:57
  #131651
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PeoFallmo
Ja, jag har svårt att tro att någon bajsar bara så där mitt i en lada, särskilt när det finns en toalett i en annan del av samma lada.
Troligtvis är det så att han, vilket är ett känt fenomen bland liknande lustmördare, har svårt att kontrollera tarmen i samband med gärningen. Han var på väg att hämta bilen och kunde inte hålla sig.

Toaletten var avstängd.
2016-05-24, 16:01
  #131652
Medlem
develis avatar
Nu sitter NB och undersöks på Kumla. Det görs en riskbedömning.

Det vore intressant att höra hans sätt att reflektera kring vissa delar - speciellt det som handlar om själva kvinnovåldet. Hur han ser på själva tillvaron kring det som framkommit om tidigare våld i relationen mot sitt ex samt trakasserier och att han tänkt slå sin fru. Framför allt våldet han utfört mot Lisa.

Undrar om han bagatelliserar detta? Han förminskade sitt alkoholintag (dricker endast vid högtidliga tillfällen enligt personundersökningen) så han har ju uppenbart en tendens att försköna tillvaron.

SVR – 20 (Manual for the Sexual Violence Risk - 20) vars riktlinjer beskrivs av Belfrage och Lindström. Den handlar om sexualbrottsdömda. Det finns olika instrument och ett annat heter HCR-20. Sen används väl skattningsskalan för psykopati ((PCL-R) och så finns det en som heter VRAG.

Citat:
Enligt riktlinjer vid bedömning av sexualbrott finns viktiga riskfaktorer för sexuellt våld.
Psykosocial anpassning
•Sexuell avvikelse
•Problem i förhållanden
•Offer för övergrepp i barndomen
•Problem på arbetsmarknaden
•Psykopati
•Tidigare våldsbrottslighet
•Psykisk sjukdom
•Annan tidigare brottslighet
•Alkohol- eller drogmissbruk
•Tidigare misskötsamhet vid permission eller liknande
•Suicidalt/homicidalt tankeinnehåll

Sexbrott
•Upprepad sexbrottslighet
•Upptrappning av sexbrottens frekvens eller allvarlighetsgrad
•Varierad sexbrottslighet
Extremt bagatelliserande eller förnekande av sexbrott
•Fysisk skada på offer för sexbrott
Attityd som stöder eller ursäktar sexbrott
•Användande av vapen eller dödshot vid sexbrott

Framtidsplaner
•Saknar realistisk framtidsplanering
•Negativ attityd till behandling

Övriga överväganden
Citat:
Extremt bagatelliserande eller förnekande av sexbrott kan ingå i ett mer allmänt avvikande mönster vad gäller det personliga ansvaret för kriminellt beteende, eller vara specifikt för tidigare sexuellt våld. Attityd som stöder eller ursäktar sexbrott omfattar en lång rad föreställningar och värderingar — personliga, sociala, religiösa, politiska och kulturella — som uppmuntrar ett patriarkaliskt system(dvs. manliga privilegier), kvinnohat eller sexuella kontakter mellan vuxna och underåriga.
Citat:
Attityd som stöder eller ursäktar sexbrott
Denna faktor kan vara kausalt kopplad till framtida sexuellt våld. Enligt vissa socialpsykologiska teorier kan olika attityder påverka beslutsfattandet hos individer som överväger sexuellt våld, detta för att reducera upplevelsen av den skada som tillfogas personen själv eller andra. Alternativt kan attityder vara en riskmarkör som avspeglar förekomsten av sexuell avvikelse, personlighetsstörning, eller extremt bagatelliserande eller förnekande av tidigare sexbrott.
http://www.rpksundsvall.se/wp-content/uploads/2009/05/SVR20.pdf
__________________
Senast redigerad av develi 2016-05-24 kl. 16:05.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in