2016-04-14, 12:14
  #127477
Medlem
Tingsnotariens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Ska Hurtig göra en halv Rönnbäck och gå på linjen att NB städat efter sin bror?


Blir nog svårt med tanke på den nästintill totala avsaknaden av DNA-spår från brodern, å andra sidan kan han ha varit extremt noggrann men oavsett krävs det mer än några bilder av våldspornografiskt innehåll för att nå framgång med en sådan invändning.

Sen ska det tilläggas att jag har varit på advokatkurs med Adriana som vittna och även om jag inte känner henne väl på något vis eller anser att jurister är immuna mot att begå mened fick jag intryckt att hon var väldigt skärpt (hon arbetar på en av Sveriges mest välrenommerade byråer). Kontentan är att om hon var så pass säker på att det var NB som hon såg den där dagen tvivlar jag inte på det, å andra sidan kan NB inte haft några onda avsikter med mötet. Dock så har han sagt att han aldrig träffat Adriana, vilket är det genomgående temat som antagligen innebär att han har en del hål i fötterna när detta är färdigt.

Inte för att jag vill se en mördare komma undan med mord (om han nu begått detta brott vilket jag ändå är ställt bort utom rimligt tvivel med tanke på den bevisning som finns) men hade han haft en annan inställning hade han mycket väl kunnat klara sig undan med något mindre graverande brott.
__________________
Senast redigerad av Tingsnotarien 2016-04-14 kl. 12:17.
2016-04-14, 12:32
  #127478
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Ska Hurtig göra en halv Rönnbäck och gå på linjen att NB städat efter sin bror?

Det säger mig att Hurtig inte fått NB att öppna munnen alls.

NB har ju redan i domstol förnekat det (ABs inblandning).
Dessutom har AB alibi för aktuell tidpunkt. Som inte ändrats över tid.
2016-04-14, 12:35
  #127479
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tingsnotarien
Blir nog svårt med tanke på den nästintill totala avsaknaden av DNA-spår från brodern, å andra sidan kan han ha varit extremt noggrann men oavsett krävs det mer än några bilder av våldspornografiskt innehåll för att nå framgång med en sådan invändning.

Sen ska det tilläggas att jag har varit på advokatkurs med Adriana som vittna och även om jag inte känner henne väl på något vis eller anser att jurister är immuna mot att begå mened fick jag intryckt att hon var väldigt skärpt (hon arbetar på en av Sveriges mest välrenommerade byråer). Kontentan är att om hon var så pass säker på att det var NB som hon såg den där dagen tvivlar jag inte på det, å andra sidan kan NB inte haft några onda avsikter med mötet. Dock så har han sagt att han aldrig träffat Adriana, vilket är det genomgående temat som antagligen innebär att han har en del hål i fötterna när detta är färdigt.

Inte för att jag vill se en mördare komma undan med mord (om han nu begått detta brott vilket jag ändå är ställt bort utom rimligt tvivel med tanke på den bevisning som finns) men hade han haft en annan inställning hade han mycket väl kunnat klara sig undan med något mindre graverande brott.

Det finns mycket kvar att ge fortfarande. Brodern använde alltid Handskar i sitt arbete. En Mördare går fortfarande fri kanske. En Bror kan man skydda och lida för, inga andra. Men jag tror ärligt inte att det blir någon ny prövning. Det vill till en helt ny storry som kan styrkas. Möjligen att en del mer saker bör utredas. Kanske nya förhör. Om detta leder till något nytt som kan styrka alternativ så är det möjligt med ny prövning. Men som läget set ut nu så är det bara Advokaten som drar in kosing. Så den som lever i tankarna om ny prövning lever i fantasin. Däremot kan det beslutas att utredningen till viss del fortsätter, och med det som skapar oro i ledet.
2016-04-14, 12:36
  #127480
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rotesau
Detta hypotetiska scenario är trots irrelevansen, ganska intressant eftersom jag lite mer tror att NB suttit hårt redan med hälften av DNA-träffarna.
För det första får man nog tänka i banor som plan A(jj mäjd it) och plan B(ortfösande) - och plan P(anik).

Det som är intressant att titta på är hur han beskrivs över tid. Irina ser inga tecken på oro på söndag, ej heller poliser som knackar dörr på natten.
Han är helt jäkla iskall (fräck) när han väljer att ge sig på tjejerna vid trafikerad länsväg i dagsljus.

Han är äckligt lugn - helt sjukt iskall - direkt efter mordet när han ringer morsan och sen väljer pizza. Han har dess innan hejat normalt på grannarna med armen genom rutan:
Minuter innan har han stått och med våld tryckt in Lisa i skåpet.
Han är med andra ord lugn och helnöjd och tror att hans planer är perfekt genomförda och att han klarat sig.

IB samt bror kan nästintill klocka honom när han börjar nerva sig och det är när de är hemskickade vid lunch på måndag iom avspärrning.
Här börjar det gå överstyr om han tänkt ägna eftermiddagen åt att plocka snörbitar och kolla över mördarlokalerna. På förmiddagen arbetade de på Blomberg 10 och avslutade jobbet där för dagen. Sen skulle de till ladan. Den spärras dock kl 11.40.

Plan A har helt gått åt helvete (flytta kroppen) då Blomberg invanderas av eftersök och tiden går.
Citat:
Hade det funnits vittnesiakttagelser mot honom gällande Martorp-besök i samband med att brasa uppstår?
Tja, Rohna berättade tydligt att det var lågbelagt med individer på Martorp under sökveckan, vilket mera möjliggör att någon noterar ännu en hypotetisk bilfärd under aktuella tidpunkt med händelse brasa.
Det här vet vi inte ett dugg om förrän retroaktivt (likt mordet) och det lär inte vara vad NB har primärt i hjärnan om han har panik och desperat på fredag. Är man desperat tar man risker och han tjatar om DNA avsättning, hur det överförs när man tar i nån annans kläder. Vad vi vet är att han har full koll på tiderna på Martorp gällande bemannat eller inte.
Citat:
Men visst, bevis hade förstörts vid en skåp-brand. Skåp-brand hade dock inneburit brand av hela byssjan till slut, och då är uppmärksamheten ett faktum.
Eller vågar han stanna kvar och släcka innan branden blir för stor? Det tror nämligen inte jag (under rådande omständigheter). Fast jag tror det var tänkt att elda rishögen. Det är mer naturligt/diskret än en brand i byssjan.
Att hon kommer hittas är givet, att elden upptäcks likaså efter en tid. Det är i sig helt ointressant.
Däremot är DNA förstört och detta är huvudmålet isf - inte att släcka bränder eller dölja nån brand enligt plan Panik - och han sitter då på trappan och röker.
Citat:
Man kanske tydligare hade utrett mer exakt var han varit och pillat vid nedplockning av mjölkmaskiner, istället för att nöja sig med att Arne uppger att slangen kapades långt innan Nerijus ens kom till Sverige.
Ja, jag finner detta intressant - oavsett om just den slangen kapats innan mot stalldelen. Ordern är däremot att dra ner alla rör i taket inne i mjölkrummet i februari och oavsett har NB varit där och sett djur hänga och uppger att han tror sig ha onanerat i rummet.
Det där röret i sin ensamhet måste ha attraherat honom redan då där det sitter mol allena..
Citat:
Jag håller det mer troligt att ALLT gällande tillhörigheter lagts i byssjan på Söndagskvällen, men att han börjat placera saker i rishögen för uppeldning, och faktiskt haft ouppmärksammat, men extremt kortvarigt tillträde till byssjan/rishögen.
Vilket "allt"? Mobil med tillhörigheter har han vräkt ut efter grusvägen och snörbitarna ligger inspärrade i ladan. När skulle han ha varit till Martorp och lagt dit hjälm och jacka i rishögen? Detta vore väl ändå ett väldigt risktagande som du åberopar. Åka dit då och då för att sen göra en brasa?
Dra till sig uppmärksamhet med Lisa som ligger i skåp 40 meter därifrån?
Nu fattar jag inte vad du menar alls.
Citat:
Sammanlagt avsevärt mer juridiskt tvivel i skuldfråga pga bärande bevismaterial ja, men han hade fortfarande haft ordentligt mycket att förklara.
Blomberg är nämligen fortfarande inte större än vad det är.
Har ingenting med storlek på Blomberg att göra - det är hårda bevis som gäller och det är DNA som är det centrala på Lisas kläder.

" Vi tror du har eldat". "Vi vet du har DNA på snören i ladan du jobbar i". "Adriana såg dig". "Du har bajsat och onanerat i ladan"...
Det som fanns kvar var snörbitarna i ladan och det är det luriga att ta sig runt.
För övrigt skrev jag att det finns förklaringsbörda men Rönnbäck hade kunnat valsa runt med sin sekundära överföring och landat betydligt närmre målet än idag..
Friad vet jag inte men sitter han och hoppas idag med DNA på kläderna - så hade hoppet varit betydligt större iallafall.
__________________
Senast redigerad av develi 2016-04-14 kl. 12:38.
2016-04-14, 12:40
  #127481
Medlem
hasselmuzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ReedMe
Och lillbrorsan är med på den här komplotten? Varför? Han ljuger alltså om storebrorsans öldrickande? Vad har han vunnit på det? För du förutsätter ju att nån helt annan person mördade Lisa, en person som militären skyddar.

Citat:
Ursprungligen postat av Sudharma
Använd Google translate. Man kan förstå vad det står.
Bl a står det (fl säger till AB) att manen som JR såg vid ladan var 40-45 års ålder.
Det stämmer inte vad sa JR ( se i fup).
Varför fl manipulerar sanningen? FL visste att mannen vid ladan hade rufsiga hår och skäggstubb. Han viste att NB var korthårig denna dagen kl 20. Det syns i bilden från 7/6. Det syns väldigt tydligt.
Här NB klippt sig 7/6 efter 18. 30? I så fall kunde inte mörda LH under samma tid.

En annan fråga, varför blev inte JR kallad att vittna i rättegång för att känna igen NB om det var han som sågs vid ladan samt som L skulle åka hem?
Jag kan gissa, att han skulle säga att det var inte den man som han såg.




Jag undrar i så fall varför Nerijus advokat Rönnbäckskan inte kallade JR för att vittna om att det inte var Nerijus han såg.

Du vet väl att Nerijus advokat var fri att kalla vilka vittnen hon ville.
2016-04-14, 12:45
  #127482
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tingsnotarien
Blir nog svårt med tanke på den nästintill totala avsaknaden av DNA-spår från brodern, å andra sidan kan han ha varit extremt noggrann men oavsett krävs det mer än några bilder av våldspornografiskt innehåll för att nå framgång med en sådan invändning.

Sen ska det tilläggas att jag har varit på advokatkurs med Adriana som vittna och även om jag inte känner henne väl på något vis eller anser att jurister är immuna mot att begå mened fick jag intryckt att hon var väldigt skärpt (hon arbetar på en av Sveriges mest välrenommerade byråer). Kontentan är att om hon var så pass säker på att det var NB som hon såg den där dagen tvivlar jag inte på det, å andra sidan kan NB inte haft några onda avsikter med mötet. Dock så har han sagt att han aldrig träffat Adriana, vilket är det genomgående temat som antagligen innebär att han har en del hål i fötterna när detta är färdigt.

Inte för att jag vill se en mördare komma undan med mord (om han nu begått detta brott vilket jag ändå är ställt bort utom rimligt tvivel med tanke på den bevisning som finns) men hade han haft en annan inställning hade han mycket väl kunnat klara sig undan med något mindre graverande brott.

Tacksam över din närvaro.

Två eniga domslut finns.

Vad kan rubba det, enligt dig?
2016-04-14, 12:47
  #127483
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tingsnotarien
Blir nog svårt med tanke på den nästintill totala avsaknaden av DNA-spår från brodern, å andra sidan kan han ha varit extremt noggrann men oavsett krävs det mer än några bilder av våldspornografiskt innehåll för att nå framgång med en sådan invändning.

Sen ska det tilläggas att jag har varit på advokatkurs med Adriana som vittna och även om jag inte känner henne väl på något vis eller anser att jurister är immuna mot att begå mened fick jag intryckt att hon var väldigt skärpt (hon arbetar på en av Sveriges mest välrenommerade byråer). Kontentan är att om hon var så pass säker på att det var NB som hon såg den där dagen tvivlar jag inte på det, å andra sidan kan NB inte haft några onda avsikter med mötet. Dock så har han sagt att han aldrig träffat Adriana, vilket är det genomgående temat som antagligen innebär att han har en del hål i fötterna när detta är färdigt.

Inte för att jag vill se en mördare komma undan med mord (om han nu begått detta brott vilket jag ändå är ställt bort utom rimligt tvivel med tanke på den bevisning som finns) men hade han haft en annan inställning hade han mycket väl kunnat klara sig undan med något mindre graverande brott.
För det första - kul att se dig igen. Väldigt intressant info om personlighet som är det intryck jag fått med av det lilla vi läst och hört. Tack!
Ja, svårighetsgraden är stor om han ger sig på brorsan. Lika med noll om han inte hittar mer än porrbilder..
NB har även helt dementerat brott mot griftefriden i TR - samt att det framkom via Brandtlers motfrågor att det inte handlade om AB:
Det stod klart att det var Rönnbäcks påfund.
2016-04-14, 12:51
  #127484
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hasselmuz
[/b]
Jag undrar i så fall varför Nerijus advokat Rönnbäckskan inte kallade JR för att vittna om att det inte var Nerijus han såg.
Du vet väl att Nerijus advokat var fri att kalla vilka vittnen hon ville.
Hehehe - ja. Det är samma som den svarta SUV som Rönnbäck grillade CB om i TR. Hade hon velat få denna bils existens bekräftad hade hon kallat Lena S - nu bidde det ett försök till mystikens skimmer istället.
Nice try men urfånigt.
2016-04-14, 12:57
  #127485
Medlem
rotesaus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Ja, jag finner detta intressant - oavsett om just den slangen kapats innan mot stalldelen. Ordern är däremot att dra ner alla rör i taket inne i mjölkrummet i februari och oavsett har NB varit där och sett djur hänga och uppger att han tror sig ha onanerat i rummet.
Det där röret i sin ensamhet måste ha attraherat honom redan då där det sitter mol allena..

Vilket "allt"? Mobil med tillhörigheter har han vräkt ut efter grusvägen och snörbitarna ligger inspärrade i ladan. När skulle han ha varit till Martorp och lagt dit hjälm och jacka i rishögen? Detta vore väl ändå ett väldigt risktagande som du åberopar. Åka dit då och då för att sen göra en brasa?
Dra till sig uppmärksamhet med Lisa som ligger i skåp 40 meter därifrån?
Nu fattar jag inte vad du menar alls.

Allt uppsnappat, och jag kan inte tillåta mig att segla iväg speciellt mycket mer i det hypotetiska, men känslobaserat är jag fortfarande i föreställningen att man naglat honom oavsett.

Grejen med den där tak-slangen är, att den sannolikt ej varit sammankopplad med mjölkanläggning ens i det skedet Nerijus först satte sin fot på svensk mark. Bekräftelse om detta saknas tyvärr, men innebörden av Arnes utsago pekar kraftigt på denna sannolikhet.

Tabbe där av mig, inte allt. Givetvis borträknat sådant som han kanske snabbt avgörande kunde göra sig av med på ett osynligt vis - smågrejer utkastade.
Men jag tror att hjälm och jacka lades i byssjan först ihop med kroppen, för att sedan när pådrag började synas, ja väcktes tanken om att något måste göras med denna plats.
Rishögen.. Snabbt och nära + ganska naturligt.
Ja, jag tror att han vid endast en kort visit påbörjat detta, och börjat bära ut grejer ur byssjan mot rishögen. Men avbrutit detta av någon anledning, och därefter ej funnit tillfälle att fortsätta.
Det är nämligen för mig otroligt märkligt att redan första kvällen/direkt/på helt eget initiativ skilja kropp & tillhörigheter, men ändå ha dom så tätt ihop som det ändå slutligen blev genom MPS.

Ett tecken på risktagande personlighet skulle kunna vara dels vad du själv lägger upp - Han angriper kvinnor längs med samma väg.
Han konfronterar MPS på ett ganska öppet vis.
Jag tror inte han haft några problem med att ta risken och snabbt besöka Martorp för att påbörja eldning, kanske förslagsvis redan på Måndag em/kväll?
Det var ju i stort sett bara kroppen kvar i byssjan. Kroppen som krävde fyra personer för att få ut...
__________________
Senast redigerad av rotesau 2016-04-14 kl. 13:03.
2016-04-14, 13:12
  #127486
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rotesau
Allt uppsnappat, och jag kan inte tillåta mig att segla iväg speciellt mycket mer i det hypotetiska, men känslobaserat är jag fortfarande i föreställningen att man naglat honom oavsett.
Du får segla åt vilket håll du vill. Jag tror dock inte att han enbart tänkte leta mask på Martorp.
Citat:
Grejen med den där tak-slangen är, att den sannolikt ej varit sammankopplad med mjölkanläggning ens i det skedet Nerijus först satte sin fot på svensk mark. Bekräftelse om detta saknas tyvärr, men innebörden av Arnes utsago pekar kraftigt på denna sannolikhet.
Grejen är att NB utfört ett mord och han har högst troligt fantiserat sen tidigare och runkat runt. Att han valt ut röret i förväg råder för min del ingen tvekan om - det är ett väldigt omständigt och udda mord.
Citat:
Tabbe där av mig, inte allt. Givetvis borträknat sådant som han kanske snabbt avgörande kunde göra sig av med på ett osynligt vis - smågrejer utkastade.
Men jag tror att hjälm och jacka lades i byssjan först ihop med kroppen, för att sedan när pådrag började synas, ja väcktes tanken om att något måste göras med denna plats.
Rishögen.. Snabbt och nära + ganska naturligt.Ja, jag tror att han vid endast en kort visit påbörjat detta, och börjat bära ut grejer ur byssjan mot rishögen.
När skulle han ha varit dit relaterat till uppgifter i FUP? Varför skulle han elda mitt i ett sökpådrag?
Vad skulle det leda till när kroppen och DNA på kläderna (träningsbyxor, jeans och hans frus DNA på trosorna) ligger i skåpet i dess direkta närhet?
Citat:
Det är nämligen för mig otroligt märkligt att redan första kvällen/direkt/på helt eget initiativ skilja kropp & tillhörigheter, men ändå ha dom så tätt ihop som det ändå slutligen blev genom MPS.
För min del är det däremot inte minsta märkligt så bråttom som han hade. Han bär/släpar givetvis in Lisa först (prio 1) och mer får han väl inte med sig ur bilen. Han arrangerar och ordnar i det trånga skåpet så det ska se naturligt ut - dvs enbart en klädhög med en dunk framför. Helt fokuserad och har bråttom.
När han sen återvänder till bilen upptäcker han att hjälm och jacka är kvar, tittar sig runt i all hast och trycker in dom bakom rishögen. Att han inte har lust att gå in igen och börja om med sitt arrangerande är fullt naturligt. Där inne vill han väl inte stå onödigt länge.

Gården var bemannad må till fredag (inkl sök av anställd personal på ägorna) så var det uppenbart väl dolt.
Om tanken är att återvända till boden redan på måndag kväll för att flytta kroppen och gömma den för evigt så är det väl bara att gå dit igen och plocka med dem.
Citat:
Det var ju i stort sett bara kroppen kvar i byssjan. Kroppen som krävde fyra personer för att få ut...
Kroppen krävde fyra tekniker för att den var i framskriden förruttnelse och skulle på obduktion. Här handlar det om att gå varsamt fram - inte skada bevisning, eller att få skador att uppstå som felaktigt kan tolkas som våld från gärningsman.
.. Till skillnad från att dra ut en helt oskadad kropp dagen efter. Lika hänsynslöst som han tryckte in henne vill säga.
__________________
Senast redigerad av develi 2016-04-14 kl. 13:40.
2016-04-14, 13:30
  #127487
Medlem
Tingsnotariens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pelle9876
Det finns mycket kvar att ge fortfarande. Brodern använde alltid Handskar i sitt arbete. En Mördare går fortfarande fri kanske. En Bror kan man skydda och lida för, inga andra. Men jag tror ärligt inte att det blir någon ny prövning. Det vill till en helt ny storry som kan styrkas. Möjligen att en del mer saker bör utredas. Kanske nya förhör. Om detta leder till något nytt som kan styrka alternativ så är det möjligt med ny prövning. Men som läget set ut nu så är det bara Advokaten som drar in kosing. Så den som lever i tankarna om ny prövning lever i fantasin. Däremot kan det beslutas att utredningen till viss del fortsätter, och med det som skapar oro i ledet.



Man ska dock inte glömma bort alibit, visst kan det vara fabricerat men såsom vi märkt nu är det tillräckligt många kan för att det inte ska vara ställt bortom rimligt tvivel att brodern är mördaren, och är så inte fallet faller även den nu berörda teorin.
__________________
Senast redigerad av Tingsnotarien 2016-04-14 kl. 13:35.
2016-04-14, 13:32
  #127488
Medlem
Tingsnotariens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
Tacksam över din närvaro.

Två eniga domslut finns.

Vad kan rubba det, enligt dig?

Tack, kul att vara uppskattad.

Att Hurtig kan på något vis kan luska fram någon teknisk bevisning (hur det ska gå till vet jag däremot inte) eller något vittne som ger alibi, det sistnämnda, om mer troligt att det faktiskt sker, är nog föga intressant då ett sådant vittne (i detta skede) troligen skulle vara tömd på trovärdighet. Det sistnämnda kan även sägas om NB för det fall han nu ändrar sin story till att t.ex. faktiskt ha träffat LH.
__________________
Senast redigerad av Tingsnotarien 2016-04-14 kl. 13:36.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in