2016-04-03, 17:20
  #126361
Medlem
magiciadehexs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ruggedo
Thick as a brick.

Ställa frågor verkar vara allt du kan göra men då man besvarar dem verkar du inte ha förmågan att dra några slutsatser och förstå vad som skrivs.

1) Eftersom du har dravelargument så dikterar logiken att jag kan svara dessa dravelargument med dravel. Det är tänkt att du ska få en aha-upplevelse och förstå att det sätt du argumenterar och resonerar på inte riktigt är validt.

2) Våldtäktsargumentet var en liknenlse. Att man måste peka ut den liknenlsen är ju pinsamt. Att händelser som saknar andra vittnen kan vara ihopdiktade eller missuppfattade kan väl inte vara så svårt att förstå. Det vanligast brottet när detta gäller är våldtäkt.

För att spinna vidare på våldtäkt så kan man tänka sig att motivet, om det fanns något suspekt motiv, för den engelsktalande mannen med östeuropeiskt utseende som stoppade Adriana hade tänkt att just våldta henne. Det kanske tom var NB som tänkt våldta Adriana. På det följer ju inte att det automatiskt är samme man som mördat Lisa.

3) Hur ska jag veta vad Adriana har för motiv till sitt agerande och vad hon säger. Du har ju heller inte det med största sannolikhet. Du hävdar att hon aldrig skulle riskera sin "yrkesheder" genom att göra något sådant men sen så tycker du det är fullt logiskt att NB riskerar hela sitt liv och framtid för några minuters "sexualsadistisk kick". Det blir väldigt motsägelsefullt. Varför skulle NB riskera allt men Adriana inte? Kan man lätt se på folk vilka som är villiga att riskera saker och vilka som aldrig skulle kunna tänka sig det?
På det sätt som du diskuterar så skulle man helt kunna ta bort vittnen från utredningar för de behövs inte, de kan lika gärna ljuga som att tala sanning. Speciellt vittnen som varit ensamma när de sett något. Finns inte vittnen som bekräftar vad det ensamma vittnet såg - ja, då ska vittnet bort.
I din värld alltså.
2016-04-03, 17:20
  #126362
Medlem
Ruggedos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GilGrissom82
Funderar på en sak. Har det framgått någonstans ifall AdB brukade jogga samma runda regelbundet? Hur stor är "chansen" annars att en ensam joggande tjej/kvinna passerar just denna elstation vid just den tidpunkten?

Jag menar, NB (om det nu var han) kan ju knappast ha haft som vana att stå där och väntat tidigare - i så fall borde rimligtvis några andra vittnen ha upptäckt honom. (Det verkar ju ha varit en faslig trafik ute på vägarna där, av alla vittnens utsagor att döma).

Och har man dna-testat de cigarettfimpar som det, enligt uppgift, skulle ligga på platsen där AdB uppgav att hon sett NB? Eftersom HR tillskrev just AdB's vittnesmål så pass stor tyngd, så bör väl rimligtvis cigarettfimparna ha dna-testats. Som sig bör.


Som jag förstår så bygger hypotesen på att det hela var en slump och NB hade tryckande sexualsadistiska besvär så han stannade till påvägen hem från Handlar'n och hoppades på att det skulle komma förbi någon som han kunde hänga i nåtgot träd i närheten då det saknades möjligheter till hägning inne i stationen. Möjligtvis hade han ett "kill 'n' hang" kit där han kunde maskera bilen, men inte sig själv, med sig.

Joggade inte AdB även dagen efter incidenten? Kanske även dagen före? Känns som det var länge sedan jag hörde och läste hennes vittnesmål så jag kan minnas helt fel.
__________________
Senast redigerad av Ruggedo 2016-04-03 kl. 17:29.
2016-04-03, 17:27
  #126363
Medlem
ReedMes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MegaTant
Om NB skulle ha gjort allt detta på egen hand så skulle han fraktat kroppen längre bort, kastat telefonen i skogen elelr i sjön och kört vidare med kroppen och dumpat ner kroppen längre bort från Blomberg. Så det skulle se ut som någon hade kidnappat Lisa och kört längre bort med henne.

NB skulle inte tejpat hennes huvud. Hans skulle inte gömma Lisas saker i närheten av sin bostad, inte heller gömma kroppen i Martorp. Nej, så dum är han inte. Någon tvingade och hotade honom till att hjälpa till. Efteråt fattade han att gm ville att det ska se ut som mördaren bor i området.
Varför har han inte sagt nåt om det i så fall?
2016-04-03, 17:27
  #126364
Medlem
Ruggedos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av magiciadehex
På det sätt som du diskuterar så skulle man helt kunna ta bort vittnen från utredningar för de behövs inte, de kan lika gärna ljuga som att tala sanning. Speciellt vittnen som varit ensamma när de sett något. Finns inte vittnen som bekräftar vad det ensamma vittnet såg - ja, då ska vittnet bort.
I din värld alltså.


Man borde alltid sätta in ett vittnes utsaga i ett sammanhang och styrka det den säger genom andra iaktagelser om det ska ha något tyngre bevisvärde. Helst ska ju ett skeende backas upp av flera vittnen som har samstämmiga vittnesmål.

Att jag hävdar att det finns en liten risk att det kan förhålla sig så betyder inte att jag hävdar att det är så. Ser du skillnaden? Att peka ut sådant som vissa uppenbarligen vill dölja brukar generera agressioner av någon anledning. Jag förstår inte riktigt varför. Vill man inte veta allt och komma sanningen så nära som möjligt?
2016-04-03, 17:28
  #126365
Medlem
GilGrissom82s avatar
Kan inte låta bli att tycka litet synd om AdB som blir involverad i två av Sveriges mest uppmärksammade mordrättegångar. Först som tingsnotarie under Vatchareeya-rättegången. Och därefter som huvudvittne under LH-rättegången.
2016-04-03, 17:36
  #126366
Medlem
Grandiosos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MegaTant
Om NB skulle ha gjort allt detta på egen hand så skulle han fraktat kroppen längre bort, kastat telefonen i skogen elelr i sjön och kört vidare med kroppen och dumpat ner kroppen längre bort från Blomberg. Så det skulle se ut som någon hade kidnappat Lisa och kört längre bort med henne.

NB skulle inte tejpat hennes huvud. Hans skulle inte gömma Lisas saker i närheten av sin bostad, inte heller gömma kroppen i Martorp. Nej, så dum är han inte. Någon tvingade och hotade honom till att hjälpa till. Efteråt fattade han att gm ville att det ska se ut som mördaren bor i området.
Så du är så jävla bra inläst på personen NB så du vet precis hur han skulle agerat i olika
faser? Så kul för dig då. Synd bara att han inte agerade så som du antar att han borde
ha agerat. Fakta talar för sig själva och dessa talar inte det språk du vill se här.

"NB skulle inte" - ja, men de facto är det just så han gjort och blivit dömd för två gånger.

Jag säger som avstängde Fagro: Man kan påstå vad som helst om man inte behöver
bevisa det.


För kan du eller Hurtig eller vem som helst annan leda i bevis att "någon tvingade och
hotade honom till att hjälpa till"?

Det räcker sedan inte med att NB kommer att påstå nåt sånt själv, han måste kunna
BEVISA det också att det stämmer.

Märkligt förresten vad ni anhängare till mördaren har morskat upp er på sistone?
Hur kommer nu detta sig? Har det framkommit nåt minsta lilla som gjuter nytt hopp i
era led?
__________________
Senast redigerad av Grandioso 2016-04-03 kl. 17:38.
2016-04-03, 17:38
  #126367
Medlem
ReedMes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GilGrissom82
Kan inte låta bli att tycka litet synd om AdB som blir involverad i två av Sveriges mest uppmärksammade mordrättegångar. Först som tingsnotarie under Vatchareeya-rättegången. Och därefter som huvudvittne under LH-rättegången.
Jag tror att hon är jäkligt glad för att det inte är värre än så.
2016-04-03, 17:39
  #126368
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av boidis12
Hon kände visst igen honom .
Hon sa redan i första förhöret att det var en av Arnes anställda .
Det var därför hon stannade .
Hur vet du att han inte kände igen henne ?
Skulle det ha gjort någon skillnad tror du ?
En mördare på jakt efter ett offer tar väl den första bästa som passar
in i hans sjuka fantasier . Vilket Arianan tydligen gjorde .
Hon var väl den sortens kvinna han var ute efter .

Hon sa - Kanske han jobbar åt hennes svärfar Arne Jönsson.
Fråga är - vilken idiot skulle vilja anfalla sin arbetsgivarens svärdotter?
Och hur vet du att han varit ute efter den sortens kvinna?
Men om du påstår det, vet du varför han inte körde efter henne, hans bil var säker snabbare än hon. Han hade möjlighet att köra efter, köra om och anfalla henne. Det var inga människor i närheten. Varför tror du han inte följde efter?
Det kan vara förklaring, att den man bara ville fråga vägen och ingenting annat.
__________________
Senast redigerad av Sudharma 2016-04-03 kl. 17:46.
2016-04-03, 17:41
  #126369
Medlem
A1HORNYLADs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ReedMe
Varför har han inte sagt nåt om det i så fall?

För att de hotar även hans familj. kanske.

Citat:
Ursprungligen postat av GilGrissom82
...har man dna-testat de cigarettfimpar som, enligt uppgift, skulle ligga på platsen där AdB uppgav att hon sett NB? Eftersom HR tillskrev just AdB's vittnesmål så pass stor tyngd, så bör väl rimligtvis cigarettfimparna ha dna-testats. Som sig bör.

Nej, de har endast tillvaratagits. Det är en brist i utredningen men åklagaren tyckte väl att han hade så det räckte ändå, medan försvaret inte ville ta risken att hitta mera NB-DNA på fimpen (tror det ska vara singularis). Kanske Hurtig vågar ta den risken?
2016-04-03, 17:46
  #126370
Medlem
ReedMes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av A1HORNYLAD
För att de hotar även hans familj. kanske.



Nej, de har endast tillvaratagits. Det är en brist i utredningen men åklagaren tyckte väl att han hade så det räckte ändå, medan försvaret inte ville ta risken att hitta mera NB-DNA på fimpen (tror det ska vara singularis). Kanske Hurtig vågar ta den risken?
Vad skulle det bevisa? Adriana såg aldrig NB röka. Hon kände bara att han luktade rök.

NB kanske röker i bilen och slänger ut fimpar genom bilrutan. Fimpen bevisar ingenting.
__________________
Senast redigerad av ReedMe 2016-04-03 kl. 17:50.
2016-04-03, 17:48
  #126371
Medlem
boidis12s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ruggedo
Thick as a brick.

Ställa frågor verkar vara allt du kan göra men då man besvarar dem verkar du inte ha förmågan att dra några slutsatser och förstå vad som skrivs.

1) Eftersom du har dravelargument så dikterar logiken att jag kan svara dessa dravelargument med dravel. Det är tänkt att du ska få en aha-upplevelse och förstå att det sätt du argumenterar och resonerar på inte riktigt är validt.

2) Våldtäktsargumentet var en liknenlse. Att man måste peka ut den liknenlsen är ju pinsamt. Att händelser som saknar andra vittnen kan vara ihopdiktade eller missuppfattade kan väl inte vara så svårt att förstå. Det vanligast brottet när detta gäller är våldtäkt.

För att spinna vidare på våldtäkt så kan man tänka sig att motivet, om det fanns något suspekt motiv, för den engelsktalande mannen med östeuropeiskt utseende som stoppade Adriana hade tänkt att just våldta henne. Det kanske tom var NB som tänkt våldta Adriana. På det följer ju inte att det automatiskt är samme man som mördat Lisa.

3) Hur ska jag veta vad Adriana har för motiv till sitt agerande och vad hon säger. Du har ju heller inte det med största sannolikhet. Du hävdar att hon aldrig skulle riskera sin "yrkesheder" genom att göra något sådant men sen så tycker du det är fullt logiskt att NB riskerar hela sitt liv och framtid för några minuters "sexualsadistisk kick". Det blir väldigt motsägelsefullt. Varför skulle NB riskera allt men Adriana inte? Kan man lätt se på folk vilka som är villiga att riskera saker och vilka som aldrig skulle kunna tänka sig det?


Dina svar är ju en blandning mellan ord som du hittat på Wikipedia och rent dravel som inte går att få ett sammanhang i överhuvudtaget .
Hur ska man då kunna dra några slutsatser ?
Ska man välja mellan mördaren Nerijus och Adriana så är ju valet väldigt lätt att göra vem
som är dum nog att riskera hela sina framtid .
Och Nerijus är ju också inburad för att ha mördat Lisa , vilket är klubbat av två enhälliga domstolar .
Adriana däremot är inte ens ifrågasatt vad gäller hennes vittnesmål av domstolarna .
2016-04-03, 17:56
  #126372
Medlem
letsdoits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ruggedo
/.../ Joggade inte AdB även dagen efter incidenten? Kanske även dagen före? Känns som det var länge sedan jag hörde och läste hennes vittnesmål så jag kan minnas helt fel.
Ja, men hon kände sig inte direkt hotad; tyckte bara det var lite obehagligt/knepigt i största allmänhet. - Så varför skulle hon inte bege sig ut på en ny joggningstur? Mannen hon mötte (läs: NB) hade inte heller på något sätt verkat framfusig. - Däremot kommer ju saken i ett annat läge när LH dagen efter försvinner spårlöst. - Kan mannen på vägen ha haft andra avsikter än att bara hitta rätt väg till Medelplana? - Kan det vara någon av maskletarna hon mött?
Citat:
Ursprungligen postat av Ruggedo
Som jag förstår så bygger hypotesen på att det hela var en slump och NB hade tryckande sexualsadistiska besvär så han stannade till påvägen hem från Handlar'n och hoppades på att det skulle komma förbi någon som han kunde hänga i nåtgot träd i närheten då det saknades möjligheter till hägning inne i stationen.
Nej, den hypotesen är inte hållbar (frånsett att det inte fanns hängningsmöjligheter - vilket det fanns; om det nu inte var tänkt att joggerskan skulle oskadliggöras f.v.b. till ladan). - Snarare är det på det viset att NB när han var på väg till och/eller från Martorp (där han kan ha tankat men mörkar detta eftersom han i så fall delvis känner till joggerskans löpväg plus att han också behöver en tankning till lördagens vittnen som han senare i förhör söker göra gällande sett honom på fredagen), alt. på huvudvägen på sin väg mot Handlar´n, upptäcker sitt presumtiva offer. - Han har bråttom i väg från Handlar´n (3 min effektiv vistelse).

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in