2016-03-06, 20:40
  #21421
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 526
Och de är alltid samma tugg om naturvetenskap vs. gamla testamentet.

Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Nix, det ser bara ut så i ditt ... av "väderkvarnskriget" ... besatta perspektiv.

Citat:
Ursprungligen postat av 526
Falsk analogi

Mellan vad?

Citat:
Du kan inte bemöta mina argument.

Har du några?

Citat:
Du däremot är bevisligen ett troll. 50.000 onliners i religionsforumet ??!!

Blir man ett troll av att vara aktiv?

Citat:
När du skriver "falsk analogi" och "falsk dikotomin" ska du motivera varför du anser det.

Om du istället lärde dig elementär logik skulle du inte behöva den typ av förklaringer.

Citat:
Att posta enradsinlägg är emot reglerna.

Ta upp det med mods eller admin.
Citera
2016-03-06, 20:50
  #21422
Medlem
526s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kiss74
Hur verifierar du det du tror? Eller går du på känsla?
Det går inte att verifiera. Det handlar om induktion.
Jag är en vetenskapligt tänkande person, men vissa saker kan jag inte bortse ifrån även om de inte är verifierade. Därmed inte sagt att tar de för sanning, men intellektuellt är det svårt att utesluta.
Syftet med att filosofera är att föra tanken framåt, inte att bara begränsa sig till det vi redan vet. Det är att lobotomera sig själv intellektuellt.
__________________
Senast redigerad av 526 2016-03-06 kl. 21:03.
Citera
2016-03-06, 20:53
  #21423
Medlem
526s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Och som vanligt "glömde" du också denna gång att inkludera perspektivet från (filosofisk) rationalism.
Nej. Mina argument är rationella. Du kommer som vanligt med lösa felaktiga påståenden.

Och vad menar du med rationalism? Du kommer som vanligt är ett vitt begrepp inom filosofi. Menar du reduktionism och materialism?

Och vad säger att rationalism är det rätta överhuvudet taget?
__________________
Senast redigerad av 526 2016-03-06 kl. 21:04.
Citera
2016-03-06, 22:22
  #21424
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KortStubin
Falsk analogi.

Nope faktiskt inte. Analogin blir inte falsk bara för att du säger den är.

Som 526 säger, "Gud" kan inte bevisas eller motbevisas utifrån det vetenskapligt systematiska perspektiv vi har i västvärlden.
Även om man kan ge troliga motbevis på vissa beskrivningar av gudar.
Analogin är korrekt; om man har olika epistomologisk grund är det ganska meningslöst diskutera.

Om en person vill diskutera köttrecept och en annan anser att kött är mord kommer diskussionen att bli meningslös. Det är en fyndig analogi.

En annan analogi. Finns "tid"?
Om du inte anser att tid finns blir det meningslöst att diskutera frågan om atomers rörelse, osv.
Rent vetenskapligt kan det ej bevisas att tid existerar. Ändå antar jag att du ANSER att tid finns, eller? Detta pga din subjektiva erfarenhet.
En fråga om huruvida tid finns kommer därför att i din diskussion troligen utgå från att tid finns. Trots att det vetenskapligt ej kan styrkas.

Värt att notera är att västvärldens vetenskapssyn och syn på vetenskapligt tänkade inte nödvändigtvis är sanningen heller. Det är inte felaktigt för mig att ha en annan epistomologisk grund än den du har.
Citera
2016-03-06, 23:04
  #21425
Medlem
526s avatar
Bogomils påstående att "atomerna och själen" som nämndes tidigare i tråden är en falsk dikotomi är inte helt korrekt.
Visserligen behöver det inte vara så att det är "antingen eller", dvs att det bara kan vara antingen på det ena sättet, eller på det andra sättet.
Men frågan om atomerna och själen är fullt relevant för diskussionen.

Denna typ av undermålig retorik är Bogomils specialité. Han sänker nivån.
Citera
2016-03-06, 23:35
  #21426
Medlem
KortStubins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av grelin1999
Nope faktiskt inte. Analogin blir inte falsk bara för att du säger den är.
Det är dock en falsk analogi utan att jag säger det.

Citat:
Som 526 säger, "Gud" kan inte bevisas eller motbevisas utifrån det vetenskapligt systematiska perspektiv vi har i västvärlden.
Även om man kan ge troliga motbevis på vissa beskrivningar av gudar.
Analogin är korrekt; om man har olika epistomologisk grund är det ganska meningslöst diskutera.

Om du pratar om samma analogi som tidigare så är den fortfarande falsk oavsett vad 526 säger.

Citat:
Om en person vill diskutera köttrecept och en annan anser att kött är mord kommer diskussionen att bli meningslös. Det är en fyndig analogi.
Nej, det är en falsk dikotomi.
Citat:
En annan analogi. Finns "tid"?
Om du inte anser att tid finns blir det meningslöst att diskutera frågan om atomers rörelse, osv.
Rent vetenskapligt kan det ej bevisas att tid existerar.
Tid och rörelse är mätbart.
Citat:
Ändå antar jag att du ANSER att tid finns, eller?

Bestäm dig. Anser du eller anser du inte?
Citat:
Detta pga din subjektiva erfarenhet.
Nope.

Citat:
En fråga om huruvida tid finns kommer därför att i din diskussion troligen utgå från att tid finns. Trots att det vetenskapligt ej kan styrkas.
Tid kan mätas.

Citat:
Värt att notera är att västvärldens vetenskapssyn och syn på vetenskapligt tänkade inte nödvändigtvis är sanningen heller. Det är inte felaktigt för mig att ha en annan epistomologisk grund än den du har.
Vetenskapen vilar inte på en konstant sanning; den kan förändras med nya prövningar och slutsatser. Det finns kvalitetsskillnader på vetenskap. Du får ha vilken epistemologisk grund du vill, men du får också vara beredd på kritik.
Citera
2016-03-07, 11:06
  #21427
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 526
Mina argument är rationella.

(1)

Varför då detta ständiga upprepande av din egen väderkvarnskrigs-reduktionism?

Citat:
Och vad menar du med rationalism?

Det icke-exklusiva (men tandem-opererande) epistemiska alternativet till absolut (filosofisk) materialism och empiri.

Citat:
Och vad säger att rationalism är det rätta överhuvudet taget?

Naturligvis är (filosofisk) rationalism inte exklusivt "rätt". Den fungerar i tandem med empiri.

Desutom är det tämligen roligt, att du själv börjar detta inlägg med att åberopa dig rationalism, se (1) ... för sen att ifrågasätta den.

*

Allt detta hade du inte behövd fråga om, om du verkligen hade haft den filosofiska insikt du låtsas ha.
Citera
2016-03-07, 11:15
  #21428
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av grelin1999
Som 526 säger, "Gud" kan inte bevisas eller motbevisas utifrån det vetenskapligt systematiska perspektiv vi har i västvärlden.

Visst säger 526 det; och har sagt det identisk samma i minst 4 år ... med hjälp av sin strawman "väderkvarnskriget", där han i sin egen version av reduktionism försöker begränsa religionsdebatten till en konflikt mellan pådyvlande teism och vetenskap/empiri, och ytterligare och totalt absurd postulerar att hans opposition (~religionskritiker) är (filosofiska) materialister, "scientism'ister" och/eller exklusiva empiriker.

En strawman som antingen är en manifestation av inkompetens/okunskap eller en medveten lögn.
Citera
2016-03-07, 11:17
  #21429
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av grelin1999
Om en person vill diskutera köttrecept och en annan anser att kött är mord kommer diskussionen att bli meningslös. Det är en fyndig analogi.

Du har tydligen inte en susning om vad en analogi är.

Lär dig elementär logik.
Citera
2016-03-07, 11:19
  #21430
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 526
Bogomils påstående att "atomerna och själen" som nämndes tidigare i tråden är en falsk dikotomi är inte helt korrekt.
Visserligen behöver det inte vara så att det är "antingen eller", dvs att det bara kan vara antingen på det ena sättet, eller på det andra sättet.
Men frågan om atomerna och själen är fullt relevant för diskussionen.

Kom gärna med en referens till den aktuella text, så detaljerna blir precisa och specifika.
Citera
2016-03-07, 11:44
  #21431
Medlem
nerdnerds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KortStubin
Det är dock en falsk analogi utan att jag säger det.


Om du pratar om samma analogi som tidigare så är den fortfarande falsk oavsett vad 526 säger.


Nej, det är en falsk dikotomi.

Tid och rörelse är mätbart.

Bestäm dig. Anser du eller anser du inte?

Nope.


Tid kan mätas.


Vetenskapen vilar inte på en konstant sanning; den kan förändras med nya prövningar och slutsatser. Det finns kvalitetsskillnader på vetenskap. Du får ha vilken epistemologisk grund du vill, men du får också vara beredd på kritik.

Ang tid har den framstående och respekterade fysikern Smolin skrivit boken "Time reborn" som är värd att läsa för alla med intresse för Fysik och just tidens natur.

https://en.wikipedia.org/wiki/Time_Reborn
Smolin argues for what he calls a revolutionary view that time is real, in contrast to existing scientific orthodoxy which holds that time is merely a "stubbornly persistent illusion" (Einstein's words).
Tid bara en illusion? Läs boken eller iaf länken.

Iaf har 526 grund för sitt påstående om att tidens existens inte kan bevisas. (Och det Smolin försöker göra är att argumentera för att tiden är verklig och spelar roll.)
__________________
Senast redigerad av nerdnerd 2016-03-07 kl. 11:48.
Citera
2016-03-07, 11:46
  #21432
Medlem
KortStubins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av grelin1999
Det du ägnar dig åt är käbbel vilket gör det tråkigt att diskutera.
Kritik kan vara tråkigt och jobbigt att bemöta.
Citat:
Tråden handlar om att "bevisa Gud" vilket förvisso är omöjligt.
Varför presenterar du då postulat som inte har med topic att göra?
Citat:
Det bästa vi kan göra är att visa att Gud är lika obevisbart som mycket annat.
Det bästa du kan göra menar du?
Citat:
Och att vetenskapen ändrar sig i olika frågor, t.ex. angående bevisbarhet. Men denna debatt vill ni religionskritiker inte ta.
Jodå, bara du tar debatten på rätt forum.
Citat:
Därför blir diskussionerna så torftiga. Jag tycker det är synd för läsarnas skull.
Låt läsarna föra sin egen talan.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in