17-åriga Lisa Holm försvann i Blomberg på Kinnekulle 2015-06-07 och hittades mördad

Har du någon spekulation om hur det skulle ha gått till? Lisas pappa var bestämd, hon skulle inte gå fram till en okänd man om han inte var i nöd, och av ficksamtalet att döma låtsades inte NB vara i nöd.

Du kanske missade min fråga. Varför kan inte en sadist veta om ett medvetslöst offer känner smärta?

Du svarade heller inte på frågan om du ljuger medvetet eller bara saknar kunskap.

Du vet mycket väl att jag präntat ner ett par alternativ jag håller som troliga, men om du redan glömt detta får du kika i historiken.

Vid fickringningen är det fortfarande fullt möjligt att dialogen som hördes var mellan Lisa och hennes kollegor.
Lisa´s pappa är bestämd ja, men inte ens han kan veta hur det reageras inom en given abrupt situation, tex där Lisa kanske känt sig så smått tvungen att gå med och peka ut vägbeskrivning på en karta för att bli av med mannen som precis uppenbarat sig framför henne på baksidan caféet.

Hur mycket ska man behöva tjata på dig egentligen. Du vet ingenting om hur konversationen fortskred efter att det bröts. Vi vet inte heller vem Lisa pratade med. Otroligt så jävla trög man kan vara, måste man påpeka detta igen!- Lisas nära vänner och anhöriga beskriver Lisa som hjälpsam. - Ta och slå upp ordet hjälpsam.

Det är också så Lisas pappa beskriver henne, i van miljö. Han säger också
och Lisas pappa kände henne mer än dubbelt så mycket som ni båda tillsammans.

Jamen det är ju alldeles utmärkt. Det kan du fylla i på de sista fyra raderna på den här blanketten

http://www.hogstadomstolen.se/Domstolar/hogstadomstolen/dokument/Klagan%20över%20domvilla.pdf

Sedan vet jag inte om vilken som helst person kan skicka in en sådan blankett. Men för en person som värnar om MR-perspektivet går det säkert alldeles utmärkt. HD kommer så klart att med stort allvar beakta inlagan. B3402-15 är ju som bekant målnumret. Det går ju fort att fylla i.

Möjligheten finns, visst, men den är ändå inte så pass stor, efter vad vi vet om tidsangivelser och vittnesmål.
Och lyssna på Rebeckas vittnesmål - hon har en väldigt hög röst, mycket högre än Lisas. Hon låter faktiskt som ett barn och man kan omöjligt missa att det inte handlar om en man:

http://www.homokozo.se/lh/forhor/f3-rebecka-a.mp3

Även Lowa har en tillräckligt hög röst för att inte misstas för en mans:

https://skaraborgslanstidning.solidtango.com/video/hon-var-sista-som-sag-lisa

Jag satsar på att det varit Medelplana-turisten som återvänt.

NB är ingen kriminell person i traditionell bemärkelse. Det gör att NB inklusive familj och närstående har ett stort socialt kapital att förlora - dessutom förhållandevis lite att vinna på ett erkännande. Så nej, något erkännande lär aldrig komma och sanningen kommer han att ta med sig i graven.

Ja, då står det dig fritt att värdera alternativet att NB lurat Lisa med en påhittad nödsituation, alternativt att omvärdera möjligheten att SH kan ha fel, trots sin säkerhet.


Det som håller upp den möjligheten är att ingen tjejerna reagerar på klockslaget som insp Jenvén delger dom ang fickringningen, ihop med att Lisa´s fras stämmer hyggligt mot något café/kollege-relaterat, och div uppgivna ivägfärds-tidpunkter i varje fall touchar fickringnings-tidpunkten.

Rösten SH beskrivit stämmer inget vidare alls med kollegorna, riktigt. Stämmer bättre med att NB faktiskt har ljusare stämma (från videoförhör)
Jag är för feg för att satsa iväg på något, med alla dessa parametrar i bagaget, men som sagt, ja det lutar aningen åt att det var NB som var intill vid ringningen.

Ser att ni diskuterar Lisas mobil. Det sista samtalet eller fickringningen är något knepig.
Att det skulle röra sig om en fickringning på en modern mobil verkar konstigt. Samt signalen i samband med detta samtal verkar också lite märklig. I slutet av samtalet hackar signalen, vilket den inte skulle gjort vid ett normalt slut.

Tyvärr får innehållet i samtalet inte sparas. Det är bara tid och nummer som får lagras. Även positionen får man på köpet, dock inte från operatören.

Tekniskt vore det inga problem att spara innehållet. Det är politiska beslut som sätter käppar i hjulet.

Vet inte om jag ska tolka frånvaron av svar som att du inte vill få en lögn synad eller bara inte vill erkänna okunskap.

För övriga tråddeltagare kan det dock vara bra att känna till att även medvetslösa mycket väl kan känna smärta och beroende på grad av medvetslöshet även ge uttryck för det.

En ytligt medvetslös kommer vakna av smärtstimulering (men sannolikt inte vid pågående hängning/kvävning). Vid något djupare medvetslöshet kommer offret ändå lokalisera smärtan, men inte avvärja den. Sedan kommer reaktionen vara undandragande, därefter stereotypa böjrörelser och slutligen sträckrörelser innan medvetslösheten är så djup att ingen reaktion sker.

Det är alltså fullt möjligt att en medvetslös person känner smärta och visar reaktion på det.

Med andra ord så kan en sadist mycket väl få tillfredsställelse av behandlingen av sitt offer trots att det är medvetslöst genom dess hjälplösa och typiska reaktion på smärta medan medvetslösheten blir allt djupare.