2016-01-20, 14:44
  #114589
Medlem
Annvonplatens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av agoggoge
I vilken (tids)ordning har prov tagits på brottsoffret respektive hennes tillhörigheter? När fanns fynden från brottsplatsen respektive på NFC och de prover man tog på de initialt tre misstänkta registrerade? Den kriminaltekniska undersökningen på plats under fyndkvällen gjordes väl på prover säkrade/tagna på brottsplatsen eller omhändertagna vid den rättsmedicinska undersökningen. Nästa dag gjordes kriminalteknisk undersökningen av ladan, där spermiefynd och avföringsfynd gjordes. Sen togs prover på de anhöriga och närstående till brottsoffret. Hur länge dröjde det innan man kunde använda tekniken ('vapnet' enl. din nomenklatur) för att analysera dessa prover? Och när tog man prover för analys av de tre personer man omhändertog, anhöll och senare fick häktade? När fick man svar och när skedde den kontamination eller det utplanterande av NB:s och hans anhörigas DNA?

Har du alls någon aning om när, var och hur proverna hanteras? T.o.m. den mest folkliga av alla våra svenska professorer gjorde en helomvändning när FUP:en blev tillgänglig! Så fortfarande: När fick polisens utredare tillgång till NB:s och AB:s DNA och kunde kontaminera DNA-bemängda prover från de första dagarna?

Sen undrar jag förstås vem du anser vara brottsoffer i sammanhanget? Har du bättre förslag till hur de mördades och deras anhörigas rättssäkerhet ska försvaras? LH:s fars fråga till motparten i det här fallet är: Hur kom NH:s DNA på insidan av brottsoffrets byxor? Hur fick polisen tag på NH:s DNA innan de alls hade någon misstänkt och kunde placera det i så strategiskt i utredningssyfte för att kunna fälla NH?

Bör Sverige överlämna all brottsutredning till något annat land i världen?

Obs:En del text saxat från Fagro.

Niklas Lindström verkar "veta" en hel del före det händer.

Redan i det första förhöret som Niklas Lindström håller den 22 juni
gör han jämförelse med att dra i tröja och DNA-spår. Han säger att de får alla tänkbara resurser och att DNA-analysering är en kostsam metod och fortsätter:
"Vi har möjlighet och göra dom här analyserna och det pågår, men det tar tid och jag kan vara
ärlig mot dig och säga vi har inga såna svar just nu, men vi kommer att få."

Han säger också "Vi har tid och leta och vi kommer leta tills vi hittar."


Lidström hade klart för sig tidigt. De kommer att få svar och de kommer att leta tills de hittar och Oj vad svar de fick och Oj vad de hittade. Lidström måste nästan varit synsk när han gör dessa uttalanden till NB före resultatet av provsvaren förelåg.

När det gäller Kroppen som forslades omgående till rättsmedicin, fanns ingen DNA från NB, men kroppen hade inte polisen i Skövde tillgång till bara till Lisas kläder. Den som letar den finner men det visste ju polisman Lidström i Skövde redan innan när han sa "vi kommer att leta tills vi hittar" vilket de också gjorde. Och i tingsrätten upprepade han tydligt vid ett par tillfällen. Att blodfläckarna kom från färskt blod och inte kontaminerats från torkat blod. Färskt blod på kläderna som polisen i Skövde hade tillgång till och till provrör med NB:s blod. Lindström, den grabben hade klart för sig.


Då har vi kommit fram till förhöret den 10.7 Ca en månad efter gripandet.

Låt oss börja med ett citat från sid 1584
"Och på båda plaggen finns det ditt blod och det finns
dessutom ytterligare DNA träffar efter dig, som vi inte väljer och presentera nu men det
finns på eh, ytterligare klädesplagg och vi väntar också ytterligare svar från eh NFC,
som är det stället där man undersöker DNA:t."

Vi vet väldigt lite om hur undersökningarna har gått till. Har polisen skickat plagg undan för undan, eller vad menar Niklas Lindström med uttrycket "ytterligare klädesplagg"? Och nu väntar polisen på ytterligare svar och vi är framme vid den 10 juli dvs en månad efter att plaggen bör ha skickats in.

Men det kommer mer illavarslande uttalanden i det här förhöret.

På sid 1585 säger Niklas Lindström följande:
Men
"vi kan nog utgå från att en ren blodträff med oblandat DNA, som finns på hennes
kläder, både jacka och byxa kommer att ha ett resultat av plus 4."

Hur har polisen fått dessa resultat från NFC? Det finns inget protokoll ännu - det kommer ännu dröja länge. Och mot bakgrund av användandet av "ytterligare plagg" ovan ter sig detta uttalande märkligt. Men Niklas Lindström det är en jävel på att kunna gissa rätt på förhand.

Under förhöret med NB säger Niklas Lindström följande:
"Då måste
man i princip haft med sig ett provrör med ditt blod och droppat det där. För att sätta
dit dig och då har gärningsmannen bemödat sig med att döda en oskyldig flicka, för att
sätta dit dig" Det kanske fanns ett enklare svar än så, vem som ville sätta dit NB? för att man trodde han var skyldig.
Hur många provrör med NB:s blod hade polisen haft tillgång till och hur många av Lisas klädesplagg?
__________________
Senast redigerad av Annvonplaten 2016-01-20 kl. 14:51.
2016-01-20, 14:46
  #114590
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av XeniaOnatopp
Det var militären vi diskuterade. Diskussionen började här.

Privatpersoner har inte heller rätt att stoppa och undersöka privatbilar. Vidare fanns det inget att avslöja på väg till Martorp, och efter Martorp kunde NB åkt söderut, bort från sökområdet om han ville dumpa kroppen någon annanstans.

Lisa Holms familj och vänner var ute och letade aktivt även nattetid, säkerligen förankrat hos polisledningen. Dom letade Lisa i hela området från ladan till Blomberg och norrut. Ropade på Lisa och letade efter en levande Lisa. Höll på hela veckan.

Nio bilar med två personer i varje. Lägg till poliser och hundförare så var det stor aktivitet i området redan första natten.
2016-01-20, 14:47
  #114591
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av XeniaOnatopp
Det var militären vi diskuterade. Diskussionen började här.

Privatpersoner har inte heller rätt att stoppa och undersöka privatbilar. Vidare fanns det inget att avslöja på väg till Martorp, och efter Martorp kunde NB åkt söderut, bort från sökområdet om han ville dumpa kroppen någon annanstans.
Undersöka bilen är reglerat. Stoppa en bil är inget hinder.
2016-01-20, 14:49
  #114592
Medlem
Skaraborg2s avatar
Skall själv vara i rättsalen.

Citat:
Ursprungligen postat av allegrageller
Japp, men jag blir upprörd över bristen på principer hos domstolen, det är ju inte så att hon är invalidiserad uppe i bergen på Tristan da Cunha.

Håller helt och hållet med dig!

Skall IB vittna så skall hon göra detta i rättsalen. Inte via t. ex. Skype.

Tristan da Cunha. Världens mest ensliga ö att bo på. Långt till allt och svårt att ta sig dit.

Hade IB bott där så tycker jag att hon kunde ha fått vittnat via Skype. Eller via Radio Tristan.

Om nu detta ens går från den ön? Förbindelserna är inte de allra bästa.
2016-01-20, 14:49
  #114593
Medlem
Tamborinos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av XeniaOnatopp
Har militären koll på det? Ska den stoppa och undersöka varenda bil som kör i området? Vad har den för rätt till det?

Nej men dom observerar väl och rapporterar till Polisen.
Det är landsbygd, hur många bilar tror du normalt rör sig där under en natt!
2016-01-20, 15:01
  #114594
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tamborino
Att Martorp fanns med i NB s plan tror jag absolut.
Dagtid finns personal på Martorp som ser, kvällar och nätter finns bland annat Militär som skulle uppmärksamma honom.
NB hade ingen chans att slutföra, annars skulle han ju givetvis ha gjort det eller hur!

Jag tror inte han hade någon plan och valet av plats var också slutdestination, i alla fall var tanken så på söndagen, kanske kom han på andra tankar efter att polisen knackat på dörren på natten. Jag tror att han hade fullföljt sin plan om han planerat en tillfällig plats. Att sökande drog igång snabbt tror jag knappast satte stopp för att röja undan kroppen till en annan plats. Militärer hade nog inte märkt honom under dom första nätterna.
2016-01-20, 15:04
  #114595
Medlem
Varför hålla till i den lilla staden Visiginas i sydöstra hörnet av Litauen?

Det är max en timmes förhör det handlar om. Varför inte i en stad med fungerande kommunikationer? Huvudsaken är väl att IB inte behöver komma till Sverige?
2016-01-20, 15:05
  #114596
Medlem
XeniaOnatopps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tonny33
Vad skulle han säga till sin fru då om hon vaknade av att han gav sig iväg mitt i natten? "leta mask"?
Det har inget med militären, som vi diskuterade, att göra. "Kan inte sova, kör runt en sväng".
2016-01-20, 15:18
  #114597
Medlem
Enligt förhör i Litauen 23/9 2015 FUP sid 1316.
Lisas kropp anträffades i en byssja på Martorp där kroppen var intryckt i ett skåp.
En bild på kroppen visas för Irina.
När Irina ser på bilden reser hon sig upp och går iväg och sjunker ned på golvet.
Förhöret avbryts och en läkare tillkallas, som konstaterar att Irinas hälsa medger fortsatt förhör, som återupptas efter 1 timme.
Irina informeras att inga fler bilder skall visas.
Slutsatsen blir att Lisas kropp måste ha varit mycket kraftigt demolerat.
Irinas reaktion stämmer väl in med hur poliser reagerade när de hade varit inne i byssjan på Martorp och sett Lisas kropp när den hittades.
Det måste ha funnits ett motiv därför kroppen var sannolikt mycket kraftigt demolerat.
Ett tänkbart motiv kunde vara att gärningsmännen ville hämnas för någonting och därmed chockera och skrämma de som påträffade kroppen.
__________________
Senast redigerad av Fagro 2016-01-20 kl. 15:24.
2016-01-20, 15:26
  #114598
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Fagro
Enligt förhör i Litauen 23/9 2015 FUP sid 1316.
Lisas kropp anträffades i en byssja på Martorp där kroppen var intryckt i ett skåp.
En bild på kroppen visas för Irina.
När Irina ser på bilden reser hon sig upp och går iväg och sjunker ned på golvet.
Förhöret avbryts och en läkare tillkallas, som konstaterar att Irinas hälsa medger fortsatt förhör, som återupptas efter 1 timme.
Irina informeras att inga fler bilder skall visas.
Slutsatsen blir att Lisas kropp måste ha varit mycket kraftigt demolerat.
Irinas reaktion stämmer väl in med hur poliser reagerade när de hade varit inne i byssjan på Martorp och sett Lisas kropp när den hittades.
Det måste ha funnits ett motiv därför kroppen var sannolikt mycket kraftigt demolerat.
Ett tänkbart motiv kunde vara att gärningsmännen ville hämnas för någonting och därmed chockera de som påträffade kroppen.

Stackars mamma balt.
Det var väl bra att hon får se vad hennes käre make sysslar med på lediga stunder.
Det hade väl inte så mycket att göra med hur offret såg ut på grund av intryckningen i skåpet.
Alla är väl inte vana att se lik överhuvudtaget. Det är ingen behaglig upplevelse särskilt
om det har gått nästan en vecka och det är sommarvärme.
Vem är gärningsmannen i dina ögon?
Vad ville han hämnas för?
Varför dödades flickan?
Exakt vad hände i gamla mjölkrummet på söndagskvällen?
2016-01-20, 15:28
  #114599
Medlem
hasselmuzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OY
Ser du verkligen att det är ett problem att ett verktyg skrotas om man kommer på att det inte är så bra som man har trott, seriöst? Ska domstolen i det här fallet strunta i om expertisen berättar att DNA inte är lika säkert som man tidigare har trott bara för att annars kan man inte döma NB, är det vad du menar?

Tidigare var fingeravtryck det säkraste beviset för att någon har varit på en viss plats eller vidrört en viss yta, sedan kom DNA, men fingeravtryck var fortfarande det säkraste och är fortfarande. Utvecklingen går framåt, det som var bra igår måste inte vara bra idag.

I det här fallet har inte ett enda fingeravtryck redovisats vad jag känner till, lite märkligt att man inte har haft mer fokus på det med tanke på att fingeravtryck är säkrare än DNA.



Var har du fått det ifrån? Fingeravtryck bevisar bara att personen varit där, men inte när. Du hittar knappast fingeravtryck t.ex i sperma vid sexbrott, i blod vid våldsbrott, i att fria oskyldigt dömda genom DNA ( inte fingeravtryck).

I den här tråden avvisas DNA för att det blivit "normalt" att tänka att DNA är värdelöst och kan lätt planteras. Så är det inte IRL.

Man kan inte ta fingeravtryck och bestämma ett barns far, där används: DNA.
2016-01-20, 15:36
  #114600
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fagro
Med block som man vet diametern på, kan man räkna fram hur mycket kraft som erfordras för att dra upp ett visst antal kilo.
Men i det här fallet när snöret går över ett rör är det endast friktionskrafter som gäller, men av praktisk erfarenhet kan jag påstå man rubbar inte en tyngd på 50 kg genom att dra ett snöre över ett rör och försöka dra upp tyngden.

Vad är nyttan med att veta diametern på blocket?

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in