2015-12-02, 16:34
  #105829
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Då bör man veta två saker:

Det ena är att en RPU (en tvångsåtgärd) genomförs inte utan grund. Antingen anser rätten att bevisningen för brottet duger, eller så har den åtalade erkänt brottet.

Sedan krävs naturligtvis också någon form av indikation på att en RPU skulle kunna resultera i något, i alla fall att det är tänkbart. Den (extremt tunna, i mitt tycke) personutredning som presenterats i detta mål ger inga sådana indikationer och NB har förmodligen uppträtt tillräckligt samlat och "normalt" under förhandlingarna för att inte frågan skall spontanväckas.

Vad som händer i HovR återstår ju att se.


Såklart en RPU inte genomförs utan grunder men i detta fall har du grunderna. TR har konstaterat
att detta är ett sexualmord och då borde naturligtvis frågan självklart spontanväckas. Visst är
en rättspsykiatrisk undersökning en tvångsåtgärd vilket självklart kan utgöra ett integritetsintrång
men just i detta udda mord finns definitivt fog att trots det utföra en RPU. Bara hängningen i sig talar för detta. Utöver hängningen konstaterar TR i domskälen att onanin och porrsurfandet ifrån GM placerar brottet i ett fack. Utöver detta var LH dessutom blottad. Facket blev alltså att ett sexualmord begåtts, ett särledes udda sexualmord till och med.

Som sagt var sen tidigare brukar sexualmord så gott som alltid föranleda en RPU, finns även
andra brott mordbrand t ex. Anledningen till att dessa typer av mord brukar orsaka en RPU är för att vissa typer av sexuella perversioner eller pyromani kan innebära en APS. Självklart beroende på
art och grad. Visst hamnar dessa två av mig givna exempel längs ner på den
"statistiska APS-tabellen" men där dessa störningar finns så finns det oftast fler.

Hur NB uppträtt vid förhandlingarna, sansat och "normalt" är inte vad som avgör. Vad som borde avgjort här är mordets udda art för bakom det finns en person. För hur beter sig egentligen personer med udda sexuella pervensioner vid förhandlingar ? Hur beter sig pyromaner vid betsamma ?
Inte som dregglande grönsaker i alla fall kan jag lova.

Inget snack om saken en RPU saknas men som sagt var vi har ju HR kvar . . .
2015-12-02, 16:39
  #105830
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Fröken_Sverige
Och som väntat: Slasken innehåller inget av värde. Fallet är lika solklart som det varit från dag ett. Rätt monster är fångat och Skövdepolisen och åklagaren har gjort ett fantastiskt jobb!

Personligen tror jag dock att fru och broder vet mer än vad som framkommit. Vi får hoppas att polisen inte släppt tanken på dem, om det nu skulle vara så.

Mitt förslag till alla vettiga som skriver här, är att ni slutar svara foliehattarna.
http://www.expressen.se/gt/villosparen-i-jakten-pa-lisa-holms-mordare/
Citat:
SKÖVDE. GT har fått se Lisa Holm-utredningens slask. Här samsas tips om mannen som felaktigt hängdes ut som flickans mördare med uppgifter om kriminella mc-gäng och "snuskgubbar" i Blomberg

Tack för informationen. Glädjande och förväntat att inget av värde skulle finnas i slasken. Är hemskt med personer som hängts ut p.g.a galna tips. Undrar hur många tips som kom in av Fb-användare? Som gav polisen en massa extrajobb utöver det viktiga de skulle fokusera på? Men, hur som helst så är det bra att det kommer fram hur omfattande och noggrant utredningsarbetet varit.

Heder åt åklagaren och Skövdepolisen!

Du har så rätt i ditt förslag om att det vettigaste är att sluta svara foliehattarna
2015-12-02, 17:14
  #105831
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av develi
NB:s personlighetsdrag etc ur FUP

IB beskriver sin man:
# NB anser att han är överhuvud i familjen och ska bestämma.
# Hon uppger att han försökt slå henne vid ett tillfälle men hotat att lämna honom om han rör henne.
# Han delger aldrig inre känsloliv/tankar även om hon frågar vad han grubblar på.
# Hon ser inte nån chans att han öht skulle erkänna dådet.
# Hon anser att han är omtänksam och gillar att skoja.
# I ett förhör vill IB spontant berätta att han har erektionsproblem om han inte druckit alternativt är bakfull
.
AB beskriver sin bror:
# Skicklig arbetare, att de har en bra relation.
# impulsiv, saker går fort, är lättirriterad, lyssnar inte när han får dessa utbrott.
# AB får avsluta NB:s arbeten när han blir förbannad om nåt går emot honom.
# Han tar åt sig äran för arbete som AB egentligen utfört.
# Han är inställsam mot svenskar, fjäskar, lovar och gör allt de ber om direkt.
# Han är dominant och den som bestämmer.
# Han delger väldigt lite om sig själv, nästan bara saker kring jobb.
# Han förändras rejält på fyllan och trakasserar då IB halva nätterna. Letar anledningar att provocera på fyllan, använder fula ord mot IB och hon har gråtit många ggr. Samma sak kan ses även när han är nykter, men det blir aldrig lika allvarligt, mer skämt då.
# Har inte slagit henne men han puttar henne med armbågen, axeln eller slår henne på knät då han är full - lika kraftfullt som mot en man.
# Han var värre förr, provocerade fram slagsmål (20-års åldern) och har även varit våldsam mot sin förra fru så de skildes. AB fick gå emellan och skydda henne.


Tack för denna sammanställning av förhören med Irina och Aivaras, de ger ju en väldigt samstämmig bild av Nerijus, hur han är som person och hur han betedde sig dagarna efter mordet.
Det märks ju också att Irina ändå vill försköna bilden av maken och deras förhållande men det handlar nog mycket om skam, förnekelse och undergivenhet. Hon är ju helt beroende av honom, han har makten, hon är rädd - vill inte att den krassa verkligheten ska lysa igenom helt.

Är ju ganska tydligt också att Nerijus är en person som slickar uppåt och sparkar neråt.

Inställsam när han själv har något att vinna på det, som mot arbetsgivaren.

Förmodligen också mycket frustrerad över att få "krypa" för svensken.


Frustration går ut över Irina och Aivaras som behandlas som att de "står under" honom i rang.

De skall lyda hans nycker, hans humör. Vara rädda, dominerade av Nerijus.

Han bestämmer.
__________________
Senast redigerad av blackmolly123 2015-12-02 kl. 17:17.
2015-12-02, 17:21
  #105832
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av blackmolly123
Tack för informationen. Glädjande och förväntat att inget av värde skulle finnas i slasken. Är hemskt med personer som hängts ut p.g.a galna tips. Undrar hur många tips som kom in av Fb-användare? Som gav polisen en massa extrajobb utöver det viktiga de skulle fokusera på? Men, hur som helst så är det bra att det kommer fram hur omfattande och noggrant utredningsarbetet varit.

Heder åt åklagaren och Skövdepolisen!

Du har så rätt i ditt förslag om att det vettigaste är att sluta svara foliehattarna

En stor mängd pärmar med allehanda tips. Såg att vissa fått egna pärmar bl a Medium. Skulle inte förvåna mig om att det finns en pärm som det står Flashback på.

Gediget arbete från dag1 som ledde till en fängslad och dömd NB.

All heder till åklagaren och Skövdepolisen!
2015-12-02, 17:55
  #105833
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Fröken_Sverige
Och så får vi hoppas att IR slutar följa denna tråd, så kanske hon kan göra ett värdigt överklagande. Visserligen kommer det knappast leda till en annan dom än livstid, men det kanske blir lite mindre fantasier om "troll och tomtar" och mer förnuft och substans i nästa instans.

Flashbacks moderatorer har kämpat hårt för att hålla denna tråd i någon mån vettig. Den närmast omöjliga uppgiften ska de verkligen ha en eloge för!

Vi som bryr oss om Lisa Holms öde och vill hennes familj väl, hoppas att ni orkar moderera nästa omgång med och hålla tråden så "ren" från stolligheter, som det bara går.


Verkligen, instämmer!

Här blir man kallad DNA-kramare och åklagare-kramare bara för att man håller sig till sanning, fakta och bevis och det enda man gör är att man bryr sig, på riktigt, om Lisa och hennes familj, man vill dem väl, man vill att rättvisa ska skipas för deras skull så att de kan försöka gå lite vidare från denna mardröm, det värsta som tänkas kan, som drabbade Lisa. De har fått ett livslångt straff av sorg och oro över det som drabbade Lisa, när ondskan uppenbarade sig i form av en hantverkare vid namn Nerijus. Den sorgen går aldrig över men kan kännas något lättare att leva med när de vet att mördaren fått sitt straff.

Jag önskar dem styrka, kärlek och mod, att orka vidare i detta.

Jag tror dock att Rönnbäck fortsätter lite på samma vis, aningen nedtonat. Fokuserar på att rikta misstankar mot alternativ gärningsman, kanske yngre brodern, trots att han har alibi och ingenting talar mot honom. Allt talar mot Nerijus, DNA-bevisningen är solid och vittnesuppgifter bekräftar händelseförloppet i tid. Han är körd. Rättvist!

Rönnbäck har ju tjänat en och annan krona på mordet och fortsätter nu med det.
Tror inte att hon direkt kommer med ett värdigt överklagande. Bryr sig inte så mycket om all kritik hon fått. Bankkontot viktigast, hon går nog snart i pension.

Det enda värdiga skulle i så fall vara att NB erkänner och att RUP begärs.
Tyvärr är sannolikheten väldigt låg att det kommer ett erkännande.
Är ju det ultimata skambrottet. Skam över hans familj. Skam över honom i fängelset.
Vem skulle leva tryggt i fängelset om man erkänt ett sådant brott?
__________________
Senast redigerad av blackmolly123 2015-12-02 kl. 18:04.
2015-12-02, 18:01
  #105834
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
En stor mängd pärmar med allehanda tips. Såg att vissa fått egna pärmar bl a Medium. Skulle inte förvåna mig om att det finns en pärm som det står Flashback på.

Gediget arbete från dag1 som ledde till en fängslad och dömd NB.

All heder till åklagaren och Skövdepolisen!

Japp, håller med! Otroligt gediget arbete från dag 1, är mycket imponerad.

Jag tror att det i slasken finns en tjock pärm som det står Flashback på.

Tid och energi har gått åt för polisen när de gått innehållet i pärmen.

Likaså gäller för Rönnbäck som skulle "leta mördarna i slasken."

Sen blev ju slutpläderingen därefter.

Var det inte typ en sådan pärm som GW kallade "TOKPÄRMEN"?
2015-12-02, 18:02
  #105835
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av blackmolly123
Tack för denna sammanställning av förhören med Irina och Aivaras, de ger ju en väldigt samstämmig bild av Nerijus, hur han är som person och hur han betedde sig dagarna efter mordet.
Det märks ju också att Irina ändå vill försköna bilden av maken och deras förhållande men det handlar nog mycket om skam, förnekelse och undergivenhet. Hon är ju helt beroende av honom, han har makten, hon är rädd - vill inte att den krassa verkligheten ska lysa igenom helt.

Är ju ganska tydligt också att Nerijus är en person som slickar uppåt och sparkar neråt.

Inställsam när han själv har något att vinna på det, som mot arbetsgivaren.

Förmodligen också mycket frustrerad över att få "krypa" för svensken.

Frustration går ut över Irina och Aivaras som behandlas som att de "står under" honom i rang.

De skall lyda hans nycker, hans humör. Vara rädda, dominerade av Nerijus.
Han bestämmer.
Ja, med bristande impulskontroll, aggressioner, att vara dominant/självutvald ledare, provokationer/trakasserier, vägra böja tjurnacken och aldrig erkänna - över till frontfigur som sköter kontakterna i kombination till att vara inställsam och slicka röv, ta åt sig äran för andras arbete och verka rejält rastlös - kan jag tycka mig ana en Pizza... Grandiosa.
Förutom att han ljuger i förhör gällande triviala ting, id-stöld och rattfylla alltså.
Sicken pudding...

En annan sak som är intressant i FUP är bygget av ett jakttorn. Den som ska ha det byggt enligt en viss ritning gillar inte NB - då åker NB till sin Claes och ändrar hela skiten. I won't obey..
Fick en känsla att CB har han lindat kring sitt finger via rövslickeri när man hörde förhör i TR.
Citat:
Den äldste av dem har han upplevt som väldigt dryg.
Citat:
Sedan har Markus upplevt att den äldre brodern är väldigt närgången och kan gå innanför den
personliga sfären som man har runt sig. Han verkar inte känna av det och kan stå alldeles för
nära under ett samtal.
Citat:
Vidare har Markus fått dålig uppfattning om den äldre brodern som yrkesman. Vid något
tillfälle skulle de bygga jakttorn åt Markus. Markus gav instruktioner och den äldre brodern
nickade instämmande i instruktionerna. När de sedan skulle bygga tornen byggdes de inte
som de blivit instruerade. Istället hade den äldre brodern gått till Clas Brännhage och fått
bekräftat att de kunde bygga på ett annat sätt. Detta trots att Clas inte hade med bygget att
göra.
__________________
Senast redigerad av develi 2015-12-02 kl. 18:07.
2015-12-02, 18:07
  #105836
Moderator
farbror_barbros avatar
Den gröna teleskoplastaren.

Jag läste just igenom FUP s.51-64 angående iakttagelelserna av teleskoplastaren på söndagen. Såvitt jag förstår så är mysteriet här att ett vittnesmål kom in 13/6 om att en grön teleskoplastare sågs ute på en grusväg omkring 14:30 den 7/6, och den sågs senare på sin vanliga plats vid ladan c:a 20:20. Även AJ såg den ute kl 14:30 (FUP s.180). Man vet inte vem som körde, eller när den parkerades vid ladan igen.

Finns det en slutsats nämnd i TR eller någon annastans om vad som hände med teleskoplastaren?
AJ verkar ju tro att NB kört den, men just vid 14:30 borde han väl ha alibi för detta? Om någon annan kört den borde han väl gett sig till känna och talat om när den parkerades vid ladan?
2015-12-02, 18:28
  #105837
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Den gröna teleskoplastaren.

Jag läste just igenom FUP s.51-64 angående iakttagelelserna av teleskoplastaren på söndagen. Såvitt jag förstår så är mysteriet här att ett vittnesmål kom in 13/6 om att en grön teleskoplastare sågs ute på en grusväg omkring 14:30 den 7/6, och den sågs senare på sin vanliga plats vid ladan c:a 20:20. Även AJ såg den ute kl 14:30 (FUP s.180). Man vet inte vem som körde, eller när den parkerades vid ladan igen.

Finns det en slutsats nämnd i TR eller någon annastans om vad som hände med teleskoplastaren?
AJ verkar ju tro att NB kört den, men just vid 14:30 borde han väl ha alibi för detta? Om någon annan kört den borde han väl gett sig till känna och talat om när den parkerades vid ladan?
Det fetade är så fel det kan bli. Lastaren stod c:a 20:20 vid porten där handsken sedan hittades. Den skulle ha stått i den så kallade maskinhallen, men det finns ingen uppgift vem som kört fram eller ställt tillbaks den. Och det var inte NB som ställde tillbaka den, om inte hans fru var med när han gjorde det.

OM nu Lisa blev hängd, och inte strypt, så är en teleskoplastare säkert användbar för att hissa upp kroppar.
__________________
Senast redigerad av iesho 2015-12-02 kl. 18:32.
2015-12-02, 18:59
  #105838
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Ja, med bristande impulskontroll, aggressioner, att vara dominant/självutvald ledare, provokationer/trakasserier, vägra böja tjurnacken och aldrig erkänna - över till frontfigur som sköter kontakterna i kombination till att vara inställsam och slicka röv, ta åt sig äran för andras arbete och verka rejält rastlös - kan jag tycka mig ana en Pizza... Grandiosa.
Förutom att han ljuger i förhör gällande triviala ting, id-stöld och rattfylla alltså.
Sicken pudding...

En annan sak som är intressant i FUP är bygget av ett jakttorn. Den som ska ha det byggt enligt en viss ritning gillar inte NB - då åker NB till sin Claes och ändrar hela skiten. I won't obey..
Fick en känsla att CB har han lindat kring sitt finger via rövslickeri när man hörde förhör i TR.

Hamnade på sida som tar upp typiska kännetecken för våldsverkare som är psykopater och narcissister. En hel del stämmer väl in på NB ihop då med hans sexualsadistiska drifter. http://www.narcissism.se/20
Tar upp några exempel här som jag tycker beskriver NB rätt bra. KAN beskriva, jag kan ju såklart inte veta, bara fundera kring det här.
Citat:
DEN PATOLOGISKE LÖGNAREN är skicklig på att föra oss bakom ljuset och kan vara övertygande. Han hittar på nya lögner när han ifrågasätts. Han minns bara det han själv vill. Han är smädlig, undvikande och kommer att neka till det han tidigare har sagt. Han bluffar och hotar.
DEN TYSTE NARCISSISTEN håller sig för sig själv. Ofta smutsig, ovårdad. Udda tankegångar kan observeras. Denna "förklädnad" använder han sig av i syfte att få det han kan.
DET ÄR INTE MITT FEL NARCISSISTEN Han tar aldrig ansvar för något. Han skyller på andra som sedan får 'städa upp' efter honom. En mästare på att projiciera.
RISKTAGAREN – SPÄNNINGSSÖKAREN lär sig inte av sina tidigare misstag eller sitt dåliga omdöme. Hans dåliga impuls kontroll är ett kännetecken.
DEN URSINNIGE får raseriutbrott över det allra minsta. Överreagerar många gånger i förhållanden till situationen. Hans barnsliga beteende påminner om ett barn i trotsåldern. Hans vredesutbrott kan vara skrämmande. Han vill ha kontroll, uppmärksamhet och vill att vi skall vara tillmötesgående
DEN SEXUELLE NARCISSISTEN är ofta hypersexuell. Pornografi, onani, incest rapporteras av hans “offer”. Vad som helst, vem som helst, ung, gammal, man/kvinna, är till för att tillfredställa honom. Den här besten tar vad som är tillgängligt. Kan ha en förkärlek för 'sado-masochistisk' sex. Eftersom han snabbt blir uttråkad så kräver han hela tiden alltmer avvikande stimulation. Hur som helst så existerar likväl ett annat beteende, den som undanhåller sex eller känslomässigt stöd
DEN VÅLDSAMME NARCISSISTEN Hustrumisshandlare, Mördare, Seriemördare, Förföljare,
DEN PARANOIDE NARCISSISTEN är misstänksam beträffande allt och alla och vanligtvis utan någon uppenbar orsak. Vettskämd över att bli "upptäckt", dvs. att hans rätta "jag" avslöjas och han kan bli farlig om det finns en överhängande risk för detta. Avslutar i all hast relationer om han tror sig bli avslöjad eller övergiven.
KONTROLLERAREN / MANIPULERAREN sätter upp människor mot varandra. Ser till att hålla sina bundsförvanter och ”offer” skilda åt. Han är skicklig på att snacka och förvränger våra ord och handlingar. Han är karismatisk och får vanligtvis som han vill.
DET KÄNSLOMÄSSIGA VAKUUMET är kanske den grymmaste smällen av alla. Vi förstår att han inte känner någon empati. Han har lurat oss genom att skickligt härma mänskliga känslor. Vi blir som bedövade då vi inser detta. Det är ofattbart och smärtsamt. Vi kommer nu i håg hans iskalla och uttryckslösa ögon och hans udda reaktioner.
__________________
Senast redigerad av blackmolly123 2015-12-02 kl. 19:09.
2015-12-02, 19:02
  #105839
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av rotesau
Detta inlägg blir offtopic, men då det kan anses vara ett slags prejudikat, blir det i viss mån relevant eftersom likheterna med detta fallet/mördare är många:

RPU på Ida´s mördare / Upplands Väsby är idag klart, och läkarens beslut säger att han inte bedöms vara psykiskt sjuk i den mening att han inte kan dömas till fängelse.

Det fallets mördare har av en klar majoritet pekats ut som mentalsjuk i förväg, då både historiken med mobbing och hans eget våldutövande föreligger, med efterföljande psykiatri-kontakt, samt själva brottet ansågs/gissas stämma in på en psykiskt sjuk mördare.
Därtill stark misstanke att av brottets art att döma, förelåg stor risk att GM skulle kunna göra om dådet.

I det ärendet beslutades RPU i tidigt skede, och åtal väcks på Måndag.

Nu kan man ta ovanstående och matcha det mot vad som händer kring NB här.

EDIT
Vad tyst det blev

Nja här kan du nog inte alls prata "prejudikat". Inte heller kan man "matcha" Ida - fallet med
Lisa - fallet. Två helt skilda inriktningar. Det ena ett givet "själsligt" fall med ett erkännande. Det andra ett tungt tekniskt fall med en massa +4: or där brottet står i fokus inte person (GM) och inget erkännande.

Därtill väcks åtal först på måndag i Ida-fallet så det går inte att använda sig av detta fall som
en sorts "mall". RPU,n var oerhört komlicerad i Ida-fallet vilket ledde till att antånd begärdes
och domstolen beviljar endast anstånd om det finns "synnerliga skäl". Således kan du nog
förvänta dig att en "second opinion" kommer att begäras i Ida fallet, RR brukar nämligen
nästan alltid få dom mest komplicerade fallen på sina bord.

NB "tog" sig inte ens till en §7-utredning han. Ingen, varkev försvar, åklagare eller domstol
ville så.
__________________
Senast redigerad av LKVN 2015-12-02 kl. 19:18.
2015-12-02, 19:23
  #105840
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av blackmolly123
Hamnade på sida som tar upp typiska kännetecken för våldsverkare som är psykopater och narcissister. En hel del stämmer väl in på NB ihop då med hans sexualsadistiska drifter. http://www.narcissism.se/20
Tar upp några exempel här som jag tycker beskriver NB rätt bra. KAN beskriva, jag kan ju såklart inte veta, bara fundera kring det här.

Intressant. Mycket som stämmer väl med den lista som #devili sammanställt utifrån vad som IB o NB uppgett om ABs person. Plus NBs envisa nekande av det mest uppenbara.
__________________
Senast redigerad av Remark 2015-12-02 kl. 19:26.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in