2015-10-21, 08:19
  #337
Medlem
bergwall94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Koranen är överlag "vidrig"; det borde besvara din fråga.

Det är inget argument eftersom isåfall får du istället visa argument varför koranen skulle vara vidrig.

Det är bara din åsikt uppenbarligen är där flera miljarder människor som inte delar din åsikt.
Citera
2015-10-21, 08:37
  #338
Medlem
bergwall94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av icefrontier76
Jag har tagit mig igenom koranen två gånger nu och jag kan avfärda ditt påstående som rent skitsnack. Du försöker utnyttja att de flesta inte orkar läsa skiten. Precis på samma sätt som makt och mediaeliten utnyttjar det faktum att de allra flesta är låginformationstittare/läsare vad gäller migrationsfråga. Det går att påstå vad som helst när få vet hur det ligger till.

Koranen är en enda lång svada av hat mot otrogna och hot om vad som väntar dem som inte är rättrogna. Det finns i var och varannan vers. Koranen skulle kunna destilleras ner betydligt eftersom hoten ser i princip likadana ut hela tiden.. typ.. för de otrogna väntar ett nesligt straff. x500.

Länka kap och verser.

Citat:
Ja, de som kommer från en bronsålderskultur behöver bli upplysta.

Det var bättre förr.

Citat:
Ja och det är inte en utveckling vi vill se i västvärlden. Kvinnor ska få röra sig fritt i samhället och de ska INTE bli sexualiserade vid nio års ålder heller. Vi ska markera tydligt vad som gäller i väst genom att göra det förbjudet att gå omkring maskerad på allmän plats. Och i de fall det finns kläd och uniformskoder ska INGA undantag ges för NÅGON utom vid faktiska hälsoskäl.

Så du vill tvinga människor till ofrivillig beröring eller vad menar du med att stoppa utvecklingen.

Varför ska du bestämma över vad folk vill göra med sitt liv låt de levs sitt liv så kan du leva ditt.

Ingen blir sexualiserad vid 9 års ålder.

Däremot blir svenska tjejer det vid 12-13 års ålder och har sex och beter sig och klär sig som horor det är en oroande utveckling som du istället borde lägga ner tid på att stoppa.

Det är när tjejen når puberteten hon ska börja använda slöja och nej det handlar inte bara om en slöja utan att hon ska täcka allt som anständigtvis inte kan visas.

Det är snarare ett sätt att avsexualisera.


Du förstår att en slöja är på inget sätt en maskering.

Möjligtvis burka skulle vara det och kan förstå att det är ett litet problem med just burka som täcket hela ansiktet.


Om du syftar på uniformer på företaget så håller jag faktiskt med dig men det ska vara upp till företaget att bestämma, det ska inte kunna falla under någon jävla diskrinimering

[/quote]
Citera
2015-10-21, 10:32
  #339
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Koranen är överlag "vidrig"; det borde besvara din fråga.

Citat:
Ursprungligen postat av bergwall94
Det är inget argument eftersom isåfall får du istället visa argument varför koranen skulle vara vidrig.

Vilket jag redan har gjort tämligemn omfattande på religions-subforumet vad angår existential- eller religions-filosofiska perspektiv på koranen.

Om du har/vill ha koran-synspunkter från ett perspektiv av politisk filosofi, så kan jag ju börja med att framföra (liksom jag gör på religionsforumet, men med lite andra verktyg), att koranen är:

1/ Teokratiförspråkande.

2/ Rekommenderar särbehandling.

3/ Är verklighets-främmande.

Citat:
Det är bara din åsikt uppenbarligen är där flera miljarder människor som inte delar din åsikt.

Argumentum ad populum. Men vi skall kanske OCKSÅ bortse från elementär logik i ditt islam-/koran-pushande?
Citera
2015-10-21, 10:36
  #340
Medlem
swedenfloodeds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bergwall94

Det är när tjejen når puberteten hon ska börja använda slöja och nej det handlar inte bara om en slöja utan att hon ska täcka allt som anständigtvis inte kan visas.

Det är snarare ett sätt att avsexualisera.

[/quote]
Och varför måste hon börja använda slöja i pubertetsåldern? För att muslimska män som aldrig kommer ur sin pubertet blir kåta när de får se en 14 årig flickas huvudhår? I stället för att tvinga flickan att gömma sitt hår eller hud borde islam tvinga männen att sluta se varenda kvinna oavsett ålder som ett sexobjekt som därför måste gömmas under diverse tyger.
Just därför att muslimska män okunniga om hur det andra könet är skapt får de ett uppdämpt sexuellt behov som de alltför ofta inte kan tygla o därför förgriper sig på västerländska tjejer.
Den här diskriminerande synen på kvinnan är vedervärdig och det är bedrövligt att den tolereras i Sverige.
__________________
Senast redigerad av swedenflooded 2015-10-21 kl. 10:41.
Citera
2015-10-21, 10:38
  #341
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bergwall94
Länka kap och verser.

Vilket som sagt redan är gjort på religions-forumet utan success. Men kom gärna med ditt försök på att göra det från ett politisk perspektiv.

Citat:
Det var bättre förr.

I ditt cirkelargumenterande. Knappast utanför det.

Citat:
Varför ska du bestämma över vad folk vill göra med sitt liv låt de levs sitt liv så kan du leva ditt.

Så koranen har monopol på att lägga sig i folks liv?

Citat:
Däremot blir svenska tjejer det vid 12-13 års ålder och har sex och beter sig och klär sig som horor det är en oroande utveckling som du istället borde lägga ner tid på att stoppa.

Det är när tjejen når puberteten hon ska börja använda slöja och nej det handlar inte bara om en slöja utan att hon ska täcka allt som anständigtvis inte kan visas.

Vilken "anständighet"? Enligt vilket etisk system (som i så fall har vilka belägg)?
Citera
2015-10-21, 17:08
  #342
Medlem
bergwall94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av swedenflooded
Och varför måste hon börja använda slöja i pubertetsåldern? För att muslimska män som aldrig kommer ur sin pubertet blir kåta när de får se en 14 årig flickas huvudhår?

För att hennes kropp börjar då utveckla henne till en vuxen kvinna.

Nej för att hon ska visa att hon är en anständig kvinna, hon ska skilja ut sig och inte kunna ta mistes för att vara prostituerad eller icke troende.

Citat:

I stället för att tvinga flickan att gömma sitt hår eller hud borde islam tvinga männen att sluta se varenda kvinna oavsett ålder som ett sexobjekt som därför måste gömmas under diverse tyger.



Både män och kvinnor har klädkoder som ska följas, att man måste täcka allt som anständigtvis inte kan synas gäller både män och kvinnor.

Men eftersom män och kvinnors kroppar ser olika ut så skiljer sig självklart även vad som anständigtvis kan visas.

Det är för hennes egen respekt som hon bör dessa plaggen.

Plaggen minskar även såklart risken för att bli ofredad, våldtagen eftersom hon skiljer ut sig och kan inte misstas för prostituerad.


Vissa svenska tjejer kan man med lätt het tro jobbar som prostituerade när de egentligen är påväg till skolan man blir ju rädd för unga svenska tjejers klädsel de visar ju allt. De har ingen självrespekt kvar.

Citat:
Just därför att muslimska män okunniga om hur det andra könet är skapt får de ett uppdämpt sexuellt behov som de alltför ofta inte kan tygla o därför förgriper sig på västerländska tjejer.


Utveckla förstår inte riktigt vad du menar.

Citat:

Den här diskriminerande synen på kvinnan är vedervärdig och det är bedrövligt att den tolereras i Sverige.


Finns ingenting som är diskriminerande kolla högre upp. Det är för hennes egen självrespekt skull och finns klädkoder för båda könen.



Ni verkar tycka att det är fel på allt och alla som inte vill blotta sig bland allmänheten ...
Citera
2015-10-21, 17:23
  #343
Medlem
Ondahamsterns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bergwall94
För att hennes kropp börjar då utveckla henne till en vuxen kvinna.

Nej för att hon ska visa att hon är en anständig kvinna, hon ska skilja ut sig och inte kunna ta mistes för att vara prostituerad eller icke troende.

Genom att dölja håret?

Räcker det inte med att hon bär en extra tjock och långärmad tröja eller en poncho eller något annat liknande?
Citera
2015-10-21, 18:01
  #344
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bergwall94
För att hennes kropp börjar då utveckla henne till en vuxen kvinna.

Nej för att hon ska visa att hon är en anständig kvinna, hon ska skilja ut sig och inte kunna ta mistes för att vara prostituerad eller icke troende.

Både män och kvinnor har klädkoder som ska följas, att man måste täcka allt som anständigtvis inte kan synas gäller både män och kvinnor.

Men eftersom män och kvinnors kroppar ser olika ut så skiljer sig självklart även vad som anständigtvis kan visas.

Det är för hennes egen respekt som hon bör dessa plaggen.

Plaggen minskar även såklart risken för att bli ofredad, våldtagen eftersom hon skiljer ut sig och kan inte misstas för prostituerad.

Vissa svenska tjejer kan man med lätt het tro jobbar som prostituerade när de egentligen är påväg till skolan man blir ju rädd för unga svenska tjejers klädsel de visar ju allt. De har ingen självrespekt kvar.

Utveckla förstår inte riktigt vad du menar.

Finns ingenting som är diskriminerande kolla högre upp. Det är för hennes egen självrespekt skull och finns klädkoder för båda könen.

Ni verkar tycka att det är fel på allt och alla som inte vill blotta sig bland allmänheten ...

Kar du inget bättre att komme med än upprepninger av din anakronistiska ad hoc premissade etik?
Citera
2015-10-21, 18:13
  #345
Medlem
swedenfloodeds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bergwall94
För att hennes kropp börjar då utveckla henne till en vuxen kvinna.
Så för att profeten sa år 600 att alla muslimska män får sex lustar av att se kvinnor så måste dessa ännu år 2015 gömmas?? Och då talade jag ändå bara om håret!

Nej för att hon ska visa att hon är en anständig kvinna, hon ska skilja ut sig och inte kunna ta mistes för att vara prostituerad eller icke troende.
Profeten sa att kvinnor som visar håret är oanständiga eftersom de antingen är prostituerade eller otroende? Och då är det så utan diskussion även år 2015?

Det är för hennes egen respekt som hon bör dessa plaggen.
Profeten hade ingen respekt för kvinnor med bart hår. Tänk om vi moderna människor har det då?

Plaggen minskar även såklart risken för att bli ofredad, våldtagen eftersom hon skiljer ut sig och kan inte misstas för prostituerad.
Varför sprang alla prostituerade utan sjal? De fick väl bara problem av det? Tänk om de gör det i dag i stället?? Då går det inte att se någon skillnad, eller?
Har troende muslimska män svårt att låta bli att fråga om priset när de möter en västerländsk barhuvad kvinna?


Vissa svenska tjejer kan man med lätt het tro jobbar som prostituerade när de egentligen är påväg till skolan man blir ju rädd för unga svenska tjejers klädsel de visar ju allt. De har ingen självrespekt kvar.
Om vi bortser från ett fåtal som går för långt klär sig den stora majoriteten svenska flickor helt oprovocerande och "osexuellt", såvida betraktaren inte har en alldeles förvriden sexuell drift.
Det är rätt absurt med islams sexfixering vid lite hud och huvudhår, inte minst om man betänker att det gått 1500 år sedan profeten skrev sina instruktioner och att hans eget sexliv inte kan ha varit normalt.


Finns ingenting som är diskriminerande kolla högre upp. Det är för hennes egen självrespekt skull och finns klädkoder för båda könen.
Männen visar regelmässigt betydligt mer hud än kvinnorna.

Ni verkar tycka att det är fel på allt och alla som inte vill blotta sig bland allmänheten ...
Att "blotta" sig är inte detsamma som att visa bara armar, hår, hals eller ben upp till knän.
Muslimska män behöver gå avsexualiseringskurser.
För jag anar att det fanns stora mängder prostituerade på profetens tid just för männen behövde hitta utlopp fö sina normala drifter.

.
__________________
Senast redigerad av swedenflooded 2015-10-21 kl. 18:22.
Citera
2015-10-21, 22:10
  #346
Medlem
bergwall94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ondahamstern
Genom att dölja håret?

Räcker det inte med att hon bär en extra tjock och långärmad tröja eller en poncho eller något annat liknande?


Allt som inte anständigtvis kan visas ska täckas.

Ett minsta krav på anständighet för turister i många muslimska länder är täckt från knä till och med axlar. Inga tights kläder. Inga transparanta kläder, ingen urringning med mera.

Och det tycket jag ovkså är ett absolute minimum krav som ska gälla alla oavsett religion eller tro (ateism)


Koranen påtalar dock att de muslimska kvinnorna ska skilja ut sig från de vanliga för att det ska synas att de är religösa utöver att de ska klä sig anständigt.

De ska även minska risken för att bli ofredad. (En religös kvinna löper mindre risk)


Hon ska därför fästa slöjan så att den täcker både huvud och barn.

Slöjan hänger alltså även över brösten, halsen med mera som den täcker.



Det finns många muslimer som väljer att endast klä sig anständigt på hela kroppen utan att använda slöja.



Men ska man följa Guds ord exakt så ska man även bära slöjan för säkerhetsskull.


Det är dock viktigare att täcka övriga delar och klä sig anständigt än att använda slöjan även om självklart även slöjan är viktig.
Citera
2015-10-21, 22:29
  #347
Medlem
Ondahamsterns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bergwall94
Allt som inte anständigtvis kan visas ska täckas.

Så du menar att hår är oanständigt?

Ska man då även täcka ögonbryna på kvinnorna eller är inte det oanständigt?

Citat:
Ursprungligen postat av bergwall94
Ett minsta krav på anständighet för turister i många muslimska länder är täckt från knä till och med axlar. Inga tights kläder. Inga transparanta kläder, ingen urringning med mera.

Vilket klaras av genom en långärmad tröja (och om man vill vara extra säker en sjal eller en poncho på det) och ett par långbyxor, en slöja täcker fortfarande håret och inte resten av kroppen.



Citat:
Ursprungligen postat av bergwall94
Och det tycket jag ovkså är ett absolute minimum krav som ska gälla alla oavsett religion eller tro (ateism)

Du menar avsaknad av tro.

Ateism är en avsaknad av tro, jag tror du blandar ihop ateism med agnosticism.

Citat:
Ursprungligen postat av bergwall94
Koranen påtalar dock att de muslimska kvinnorna ska skilja ut sig från de vanliga för att det ska synas att de är religiösa utöver att de ska klä sig anständigt.

Så långbyxor, fina skor, långärmat, tonvis med guldsmycken och en tiara?

Eller syftar du att man skall täcka allt även håret?

Citat:
Ursprungligen postat av bergwall94
De ska även minska risken för att bli ofredad. (En religös kvinna löper mindre risk)


Vilket har bevisats falskt under krigstider men även i Indien.


Citat:
Ursprungligen postat av bergwall94
Hon ska därför fästa slöjan så att den täcker både huvud och barn.

Antar att du menar barm igen och inte barn men återigen varför skall hon täcka håret och inte bara bära en långärmad tröja som saknar urringning?

Och är det inte lättare att försöka och få de muslimska männen och inte våldta och sukta efter kvinnor som täcker sitt hår?

Citat:
Ursprungligen postat av bergwall94
Slöjan hänger alltså även över brösten, halsen med mera som den täcker.

Jaså så nu är även halsen en upphetsande del?

Konstigt för på nästan alla muslimska kvinnor som jag har sett med slöja så visar de sin hals.

Hur skall du ha det nu?

Vill du ha Slöja eller är det burka du eftersträvar om det nu är så att halsen och nacken är så upphetsande att du/ni känner ett behov av att sätta på alla kvinnor som visar sin hals?



Citat:
Ursprungligen postat av bergwall94
Det finns många muslimer som väljer att endast klä sig anständigt på hela kroppen utan att använda slöja.


Ja många av dem är även muslimer som lever i länder som börjar bli allt mer sekulära och där befolkningen börjar inse att slöja egentligen är lite små larvigt att tvinga på, vill man bära en slöja så får man göra det men det finns inget belägg för att det är det optimala klädesplagget för att täcka brösten.

Citat:
Ursprungligen postat av bergwall94
Men ska man följa Guds ord exakt så ska man även bära slöjan för säkerhetsskull.


För att männen inte kan kontrollera sig när de ser hår?

Återigen varför kan inte kvinnorna få bära en långärmad tröja bara istället för att "tvingas" att bära ett tyg som täcker håret och inte kroppen?


Citat:
Ursprungligen postat av bergwall94
Det är dock viktigare att täcka övriga delar och klä sig anständigt än att använda slöjan även om självklart även slöjan är viktig.

Vilket svammel, försök att hitta tillbaka till jorden tack.

Varför är slöja viktigt om huvudmålet är att täcka brösten?
Citera
2015-10-22, 09:19
  #348
Medlem
bergwall94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ondahamstern
Så du menar att hår är oanständigt?

Det är svårt att tolka men det är tydligt att man inte sks visa det.

Bara för att något är oanständigt och viss för almänheten betyder inte att en viss kroppsdel är oanständigt i alla situationer.

Citat:
Ska man då även täcka ögonbryna på kvinnorna eller är inte det oanständigt?

Nej det står inget om.


Citat:

Vilket klaras av genom en långärmad tröja (och om man vill vara extra säker en sjal eller en poncho på det) och ett par långbyxor, en slöja täcker fortfarande håret och inte resten av kroppen.


Ja man kan klä sig anständigt på andra sätt utan slöja men det är fortfarande ett faktum att man utöver att klä sig anständigt ska bära en slöja eller rättar sagt en khimar.

Citat:
Du menar avsaknad av tro.

Ateism är en avsaknad av tro, jag tror du blandar ihop ateism med agnosticism.

Fast ingen kan bevisa att Gud inte finns och därför kan man endast tro att han inte finns.


Citat:
Så långbyxor, fina skor, långärmat, tonvis med guldsmycken och en tiara?

Eller syftar du att man skall täcka allt även håret?

Enligt koranen så ska även huvudet täckas ja.

Citat:
Vilket har bevisats falskt under krigstider men även i Indien.

Fast det kansle fungerar under normala omständigheter.

Citat:
Antar att du menar barm igen och inte barn men återigen varför skall hon täcka håret och inte bara bära en långärmad tröja som saknar urringning?

Eftersom att.

Hon kan klä sig anständigt utan att ha en slöja det stämmer genom att täcka alla andra behag och det ska hon göra oavsett slöja eller inte.

Men för att skilja ut sig från de icke troende, de prostituerade, slavar och för att slippa riskera att bli ofredad så ska hon även bära en slöja då syns det att hon är troende.

Citat:
Och är det inte lättare att försöka och få de muslimska männen och inte våldta och sukta efter kvinnor som täcker sitt hår?

Men nu handlar det ju inte endast om det och ja man ska såklart förebygga våldtäkt och annat men du ska självklart även själv minimera dina risker för att bli utsatt för brott något annat vore korkat.

Citat:
Jaså så nu är även halsen en upphetsande del?

Konstigt för på nästan alla muslimska kvinnor som jag har sett med slöja så visar de sin hals.

Hur skall du ha det nu?

Vill du ha Slöja eller är det burka du eftersträvar om det nu är så att halsen och nacken är så upphetsande att du/ni känner ett behov av att sätta på alla kvinnor som visar sin hals?




Hur de fäster slöjan eller vilken sorts huvudbonad man har varierar beroende på shia eller Sunni och vilket land man kommer ifrån.


De du sett som har en slöja som är öppen i halsen är felaktig enligt koranen.

Det koranen egentligen pratar om heter Khimar och är svårt att översätta men slöja är det bästa svenska ordet.

En khimar täcker både huvud, hår, hals och barm.

Khimar sök på Google bilder så ser du.


Du har alltid rätt att täcka mer än vad koranen förespråkar t.ex burka för att vara på dem säkra sidan.

Citat:
Ja många av dem är även muslimer som lever i länder som börjar bli allt mer sekulära och där befolkningen börjar inse att slöja egentligen är lite små larvigt att tvinga på, vill man bära en slöja så får man göra det men det finns inget belägg för att det är det optimala klädesplagget för att täcka brösten.

Ja tyvärr blir vissa länder det.

Det är ett frivilligt plagg för icke muslimer men en muslim ska bära det enligt koranen.

De länder där sådant sker bör stifta lagar om anständighet så det inte blir som i Sverige halv nakna människor överallt.

Citat:
För att männen inte kan kontrollera sig när de ser hår?

Återigen varför kan inte kvinnorna få bära en långärmad tröja bara istället för att "tvingas" att bära ett tyg som täcker håret och inte kroppen?


Se inlägg högre upp. Se citat 7 blandannat.

Citat:
Vilket svammel, försök att hitta tillbaka till jorden tack.

Varför är slöja viktigt om huvudmålet är att täcka brösten?


Se inlägg högre upp svarar på det i citat 7
__________________
Senast redigerad av bergwall94 2015-10-22 kl. 09:24.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in