2015-10-12, 10:20
  #12349
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av swedenflooded
Kiev försöker visa för skiljedomstolen att Moskva tillämpat politiska överpriser i kraft av sin monopolställning. Därför menar man att skulden måste skrivas ner med x % innan man är beredd att betala.
Fast det var tvärtom! Ryssland under många år tillämpat diskriminerande kompispriser, men nu när Kiev inte vill vara kompisar längre, får de betala det riktiga priset. Vitryssland får fortfarande rabatt. Eller menar du att Vitryssland och Ukraina [förut] och Baltikum betalade marknadspriser?
Ukraina innan färgrevolter [och delvis efter] fick betala 2 [up till 3] gånger mindre än t.ex. baltiska länder.
2015-10-12, 11:47
  #12350
Medlem
fitz-humes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lille.Stockholm
Fast det var tvärtom! Ryssland under många år tillämpat diskriminerande kompispriser, men nu när Kiev inte vill vara kompisar längre, får de betala det riktiga priset. Vitryssland får fortfarande rabatt. Eller menar du att Vitryssland och Ukraina [förut] och Baltikum betalade marknadspriser?
Ukraina innan färgrevolter [och delvis efter] fick betala 2 [up till 3] gånger mindre än t.ex. baltiska länder.

Snarare utpressningspriser. "Gör som vi säger så får ni billig gas." Men oavsett vilket bör Ukraina betala mindre för gasen av tekniska skäl, den har en kortare väg att färdas jämfört med till Tyskland t ex. Där har ju ryssarna varit orättvisa på sistone och krävt högt pris, men det är inte lätt att förhandla med en angripare.

Vad gäller skulderna, så kommer naturligtvis allt att regleras tids nog, det kan ta några år, men faktum är att Ryssland troligen kommer att betala oerhörda summor till Ukraina i slutändan när Putins tid är över. Något man försiktigt kan ta med i kalkylerna.
2015-10-12, 11:55
  #12351
Medlem
birgerkungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lille.Stockholm
Fast det var tvärtom! Ryssland under många år tillämpat diskriminerande kompispriser, men nu när Kiev inte vill vara kompisar längre, får de betala det riktiga priset. Vitryssland får fortfarande rabatt. Eller menar du att Vitryssland och Ukraina [förut] och Baltikum betalade marknadspriser?
Ukraina innan färgrevolter [och delvis efter] fick betala 2 [up till 3] gånger mindre än t.ex. baltiska länder.

Så billigt var det nu inte. Dels användes gaspengar för att berika oligarker och finansiera Regionpartiet. Sen tvingades man till överkonsumtion, då avtalet innehöll för stora volymer. Energi överkonsumerades, väldigt ineffektivt eftersom man tvingades kvar i sovjetisk teknik. Såvitt jag förstår så användes ukrainska skattepengar också för att subventionera priset. Totalt sett en mycket dålig affär med tanke på att man blev en korrumperad rysk vasallstat, som likt knarkare pushades att använda rysk energi, i utbyte mot allt man tjänade.

Ukraina kan bli helt självförsörjande vad gäller energi. Det finns enorma fyndigheter både söder om Kharkov och väst-Ukraina/Polen av shale gas.

Det är enkel matematik - alla pengar som Ryssland någonsin får för sig att kräva av Ukraina kan först räknas av på kostnaden för annektering och förstörelse i Donbass. Och kronofogden är ute efter Ryssland i alla länder redan, bara skulden för Yukos är 500 miljarder SEK. Läste om hur de konfiskerade massa kosmonautdräkter på utställning i London...

Vad smart starta ännu ett krig (Syrien). Rysk ekonomi börjar nu gå in i sämre fas. Transaero (näst största flygbolaget gick i konkurs precis, haha). I slutet av 2016 är reservfonderna helt slut. Mycket snart kommer ryssarna få längta tillbaka till Jeltsin..
__________________
Senast redigerad av birgerkungen 2015-10-12 kl. 12:09.
2015-10-12, 19:07
  #12352
Medlem
Den ukrainska korruptionsföljetongen fortsätter och jag hoppas att det ukrainska folket får del av dessa nyheter. Yats och andra ser ut att vara suspekta. Den amerikanske ambassadören säger ifrån och det gjorde ju Biden också för en tid sedan. Yaresko vill ha mer pengar. Mycket pengar, men det rapporteras inte här.

Citat:
Bloomberg Business took interest in the foreign bank accounts of Prime Minister Arseniy Yatsenyuk and, with some help from its sources at the US Treasury Department in Washington, found out that the main transactions there coincided with the arrival of new loan installments provided to Ukraine by the IMF and other international donors.

The sums arriving at the Premier’s bank accounts were in stark contrast with his monthly salary of just $200.

Boris Lozhkin, a presidential deputy chief of staff, has found himself in the midst of a corruption investigation being conducted by Austrian police, and Interior Minister Arsen Avakov is suspected of stealing tens of millions of dollars of taxpayers’ money.

Speaking at a financial forum in Odessa, Mr. Pyatt described the Ukrainian Prosecutor General’s office as a pillar of Ukrainian corruption.

Money-Losing Business: West Loses Faith in ‘Project Ukraine’

http://sputniknews.com/europe/20151010/1028308888/ukraine-corruption-sponsors.html
2015-10-12, 21:21
  #12353
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vedhuggare
Den ukrainska korruptionsföljetongen fortsätter och jag hoppas att det ukrainska folket får del av dessa nyheter. Yats och andra ser ut att vara suspekta. Den amerikanske ambassadören säger ifrån och det gjorde ju Biden också för en tid sedan. Yaresko vill ha mer pengar. Mycket pengar, men det rapporteras inte här.



Money-Losing Business: West Loses Faith in ‘Project Ukraine’

http://sputniknews.com/europe/20151010/1028308888/ukraine-corruption-sponsors.html
Ja det är skönt att det inte sopas under mattan som i Putins Ryssland. Att man tar tag i problemen och visar att man är på god väg skapa ett rättssäkert Ukraina med värderingar vi tar för givna. Goda nyheter är ju alltid bra nyheter. Ukraina stiger i aktning den saken är klar. Och att man valde Poroshenko till president är nog inget man ångrar i dagens Ukraina.
2015-10-13, 00:12
  #12354
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Ja det är skönt att det inte sopas under mattan som i Putins Ryssland. Att man tar tag i problemen och visar att man är på god väg skapa ett rättssäkert Ukraina med värderingar vi tar för givna. Goda nyheter är ju alltid bra nyheter. Ukraina stiger i aktning den saken är klar. Och att man valde Poroshenko till president är nog inget man ångrar i dagens Ukraina.

Ser du att det händer i anglosaxiska medier, inte i Ukraina, såvitt jag vet? Det är lite kul att Bloomberg News ingriper. Den ukrainska demokratin och yttrandefriheten inger inte förtroende.
2015-10-13, 00:15
  #12355
Medlem
Jag vågar inte bo i Ukraina, farligt, men den som kan, kan hjälpa någon gammal babushka (farmor/mormor) att överleva.

Ukrainas pensionsfond uppger att den genomsnittliga lönen i landet i augusti 2015 utgjorde 160 dollar.


http://se.sputniknews.com/varlden/20151012/724651/lon-ukraina-ekonomi.html
2015-10-13, 00:19
  #12356
Medlem
Det är svårt att förstå sig på Poroshenko, han gillar den här Bandera-dagen. Churchill sade att politiker bara planerar inför nästa val och statsmän gör det för generationer. I väst, Sverige är ett bra exempel och i Ukraina har vi bara politiker, inte statsmän. Det är förfärligt, förfärligt, att behöva referera till artiklar på engelska och inte på svenska. Inte ens under andra världskriget var situationen så desperat i landet. Då var Göteborgs Handels- och Sjöfartstidning en nagel i ögat på Berlin. Likadant med kommunistiska Norrskensflamman. Jag stödjer minsann inte allt som där skrevs, jag påpekar bara att yttrandefrihetssituationen under brinnande krig, farliga tider, var bättre i förgången tid än nu, trots att yttrandefriheten delvis inskränktes i dessa medier. Också bättre än under kalla kriget. Jag vill ha yttrandefrihet. När vi får fel information, så fattar vi fel beslut.

Citat:
Ukraine is celebrating the Defenders Day Ukraine the first time on 14 the October. People have dayoff, it is necessary to point out that this day was chosen not occasionally, and this day in 1942 Ukrainian Insurgent Army was established.

http://novorossia.today/ukraine-celebrates-the-defender-s-day-in-the-day-when-the-insurgent-army-was-established/
2015-10-13, 07:58
  #12357
Medlem
Clodiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Ja det är skönt att det inte sopas under mattan som i Putins Ryssland. Att man tar tag i problemen och visar att man är på god väg skapa ett rättssäkert Ukraina med värderingar vi tar för givna. Goda nyheter är ju alltid bra nyheter. Ukraina stiger i aktning den saken är klar. Och att man valde Poroshenko till president är nog inget man ångrar i dagens Ukraina.
Ukraina är ett sedan länge djupt misskött land vars BNP/capita ligger långt under världssnittet och länder som exempelvis Namibia och Algeriet.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(PPP)_per_capita

Den utbredda korruptionen är ett av de stora problemen. DU menar att nu blir allting frid och fröjd? Ja, låt oss hoppas att du har rätt, men jag förhåller mig försiktigt skeptiskt tills några evidens presenteras.
2015-10-13, 10:10
  #12358
Medlem
swedenfloodeds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Clodius
Den utbredda korruptionen är ett av de stora problemen. DU menar att nu blir allting frid och fröjd? Ja, låt oss hoppas att du har rätt, men jag förhåller mig försiktigt skeptiskt tills några evidens presenteras.
Tveklöst är korruptionen Ukrainas största problem. Å ena sidan är den så djup utbredd att den är mycket svårbekämpad - om man nu vill se resultat snabbt, å andra sidan debatteras den öppet och landet utsätts för en hård press av sina kreditgivare o andra vänner att angripa den hårdare o effektivare. Det senare ger ju lite hopp, men det blir en lång och sicksackig resa innan en uppstädning gett resultat. Det är ju rättsväsendet som ska vara pionjären i arbetet, men när då rättsväsendet i sig är korrumperat blir det svårt. Hur byter man ut rättsväsendet 'över en natt' o ersätter alla domare, åklagare o andra tjänstemän?
Utan konflikten med Ryssland hade det säkerligen gått fortare o lättare, men den sköra ekonomin innebär ju begränsningar, särskilt när det gäller att beskära oligarkerna.
2015-10-13, 10:18
  #12359
Medlem
swedenfloodeds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vedhuggare
Jag vågar inte bo i Ukraina, farligt, men den som kan, kan hjälpa någon gammal babushka (farmor/mormor) att överleva.

Ukrainas pensionsfond uppger att den genomsnittliga lönen i landet i augusti 2015 utgjorde 160 dollar.


http://se.sputniknews.com/varlden/20151012/724651/lon-ukraina-ekonomi.html
Vedhuggarn, som fått uppdraget att med varje inlägg peka på att allt, precis allt, blivit sämre sedan landet lämnade den ryska sfären, kommer idogt med sina "bevis". Den dagen han av misstag råkar skriva att något blivit bättre får vi anta att han tagit sig ett järn för mycket.
Att han inte vågar bo någonstans i Ukraina beror väl på att han tror att separatisterna kontrollerar hela landet.
2015-10-13, 10:21
  #12360
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vedhuggare
Jag vågar inte bo i Ukraina, farligt, men den som kan, kan hjälpa någon gammal babushka (farmor/mormor) att överleva.

Ukrainas pensionsfond uppger att den genomsnittliga lönen i landet i augusti 2015 utgjorde 160 dollar.


http://se.sputniknews.com/varlden/20151012/724651/lon-ukraina-ekonomi.html
Farligare att bo i Ryssland om man vill vara demokrat och kritisera styret, men det vet du säkert.
Sputin är ju ett skämt som ingen orkar läsa, än mer ta på allvar. Trots allt så är pressfriheten i Ukraina
något som ryska medborgare bra kan drömma om i nuläget. Ukraina bygger idag på demokrati ljusår från rysk semidiktatur och på den vägen är det oundvikligen oavsett vad gangsterväldet i Kreml tycker och tänker. Men sopa ut all rysk ohyra tar sin tid.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in