2015-09-25, 07:19
  #40453
Medlem
VitruvianskeMannens avatar
Detta är nästan komiskt

När gjorde man senast en så stor sak av att ett 20%-parti hade minskat 0,3 procentenheter. Det är helt skrattretande. Vi vet att hela etablissemanget hatar SD mer än något annat och önskar att de försvann från jordens yta.

Det var samma läge som vid förra stora SD-ökningen, hösten 2012. SD rusar i opinionen, och media får panik. Man måste skriva om ökningen, men man vet att detta i sig också föder framgång för SD. Så nu är man helt fixerad vid att få skriva att ökningen är bruten.
2015-09-25, 07:27
  #40454
Medlem
Grevelesevis avatar
Så om SD inte ökar med minst 2% enheter ända tills man når 50 % så är det fake och manipulation.
Ja jösses. Det blir ju väldigt meningslöst att följa någon OU överhuvudtaget då.
Och det är skillnad på att skriva missledande rubriker och analyser än att "hålla" nere siffrorna.
Var väl ganska givet att en utplaning skulle ske förr eller senare.
Snart kan det peka uppåt igen men det kommer inte vara utan hack i kurvan.
2015-09-25, 07:30
  #40455
Medlem
Storus Pittuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ockhamsrazor
SDU har ingen påverkan alls. Skulle de som blev förbannade på SD lagt den rösten på C, MP och S istället? Tillåt mig tvivla.
Jag är helt övertygad om att den enorma skillnaden när det gäller SD mellan instituten beror på de två faktorer som flera varit inne på tidigare. SIFO och Ipsos viktar om SD för dåligt för att de har en yrkesmässig stolthet i att använda samma metodologi som de alltid gjort. Kombinerar man det med att Bradley-effekten, av förklarliga skäl, är starkare än någonsin under innevarande mätningsperiod så är septembers mätningar det naturliga utfallet.
Jag blir också mer och mer övertygad om att Sentios och Yougovs mätningar är de som kommer att vara närmast att pricka SD:s verkliga väljarstöd de närmaste åren framöver.
Jag tror t.o.m att jag själv, som är relativt frispråkig offentligt när det gäller mina åsikter, skulle ha haft svårt att säga att jag röstar på SD i en telefonintervju. Jag hade nog helst velat haft en tio minuter på mig för att förklara VARFÖR jag skulle rösta på SD för att jag skulle känna mig bekväm.
Tror inte heller att SDU-historien har mer än marginell inverkan. Jag är politiskt intresserad men hade ändå väldigt diffus uppfattning om vad brytningen handlade om. Om jag försöker minnas vad jag associerat SDU med så är det inte mycket alls. Några har uttalat sig lite väl ryssvänligt och positivt om Putin. Att göra sig av med sådana ståndpunkter är snarare positivt än något som sänker sd.

/SP
2015-09-25, 08:09
  #40456
Medlem
Månsans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pung
Begriper inte varför vissa i tråden verkar tro att just mätinstitut inte skulle bluffa för den "goda saken".

Det gick utmärkt för Sandviks kommun att hitta på siffror om invandrares lönsamhet. Regeringen dolde i sin budget att den disponibla inkomsten minskar för 8 av 10 svenskar. BRÅ döljer invandrares brottslighet genom att sluta föra statistik över den. FI köpte påhittade likes till sin Facebook-sida, och i tråden om tidningsdöd länkades nyss till en artikel om att Bonnier köpt trafik till sina nyhetssidor.

Aftonbladet har av en trollare här på Flashback avslöjats med att låtsasintervjua en "högt uppsatt källa" inom AIK. Detta efter att trollaren skickat ett anonymt tips om ett spelarförvärv. Aftonbladet visste att ett anonymt tips inte skuld räcka för publicering, så då hittade de på att uppgiften kom från annat håll.

Regeringens "fashistexpert" Henrik Arnstad ljög om sin utbildning. SJ undanhåller att gratisåkande asylsökarna hotat deras egen personal och plundrat bistron. TV4 valde att inte rapportera om upploppen på Sergels torg mellan hundratals beväpnade turkar och kurder. SVT avslöjades med att klippa bort muslimska hot och att deras bil blev vandaliserad när de besökte Rinkeby.

Jag kan hålla på hur länge som helst...

Polisen går inte ut med brottslingars signalement och kan inte ge någon förklaring när alternativmedia frågar varför. Förra regeringen slutade redovisa antalet utanförskapsområden när dessa ökade 300% under deras mandatperiod. Rödgröna dolde att de plundrade SJ på 1,5 miljarder trots att de förfasat sig när alliansen tagit ut bara blygsamma 75 miljoner. Alternativmedia Nyheter idag avslöjade SJ-historien som sedan TT stal utan cred för att inte gynna "fel" media, och ljög om att historien var deras egen.

Ungdomsstyrelsen ljög för att inte ge SDU bidrag som alla andra förbund. Engelsk forskning avslöjar att 90 procent av bilder på flyktingar är kvinnor och barn trots att 80% egentligen är muslimska män.

Jag kan fortsätta ännu mer. Men jag tror poängen är klar.

Media, politiker, myndigheter och företag har gång på gång på gång avslöjats med att LJUGA.

Alltså LJUGA, som i att hitta på, fantisera ihop.

INTE "vinkla", "vara ensidiga", "vara färgade". Sånt sysslar de med också. Men när det behövs så är de heller inte främmande för att LJUGA.

När det kommer till att försvara folkutbytet finns det INGA gränser. Naturligtvis är det inte direkt bra för dem att bli påkomna. Men det är liksom inte så att deras organisation därefter fullständigt rasar ihop. Lögnen avslöjas på alternativa sajter och där stannar avslöjandet. För exempelvis de som tog fram Sandviken-rapporten hade det nog varit mer skadligt att presentera en sanningsenlig undersökning som visade att massinvandringen kostar skjortan, än att några alternativa sajter visar att de ljuger.

Så då är frågan, VARFÖR verkar vissa här inne tro att sanningen är helig just för opinionsinstitut. När den bevisligen inte är det för polisen, statens järnvägar, regeringen, BRÅ och de stora tidningarna som köper undersökningarna av instituten?

VARFÖR skulle det var mer ödesdigert för IPSOS om de blev påkomna och omskrivna på några alternativsajter när alla andra avslöjade lögner haft absolut noll effekt på hur lögnarna betraktas?

Jag tror inte mätinstitut ser sanningen som mer helig än andra institut i Sverige. Och dessa ljuger bevisligen. Jag tror inte konsekvenserna av en avslöjad lögn är större för dem, och därför tror jag heller inte de är särskilt rädda.

Återigen. Jag tror att om IPSOS avslöjades med att ge SD 5% så skulle kritiken i media vara mindre än när YOUGOV ärligt uppmätte 25%

Nu finns det inga bevis för att instituten ljuger. Däremot uttalanden om att vissa institut vill ge SD låga siffror, vilket sammanträffande nog de också gör.

Är detta bevis? Nej, men misstänkt när deras kurva så markant avviker från andra och de bevisligen har så fel i förhållande till valresultat.

Detta kanske inte räcker för att påstå något. Men att lyfta fram någon sorts särskild hederlighet hos just instituten finns inga belägg för. Inte heller att det skulle vara särskilt skadligt för dem att ta risken.

Finns det någon gång frestelse funnits att ljuga så är det nu. En två veckor lång kampanj för ökad muslimsk invandring fick motsatt effekt på opinionen. Kampanjen blev ett fiasko. Klart frestelsen är stor att hitta på en framgång. Regimer har gjort så i alla tider, och vår är knappast ärligare än några andra. Tvärtom.

Jag är personligen övertygad om att detta är lögn. Efter SIFO var jag det inte. Men det är helt enkelt för sammanträffande att just de två institut som uttalat sig hatiskt om SD och tidigare ställt vinklade frågor för att få önskade svar. ("Med tanke på att mäniskor just nu flyr från krig och tortyr tycker du Sverige bör hjälpa fler flyktingar"). Just dessa institut ger siffror som på ett osannolikt sett avviker från vad fyra andra institut gett. Detta i ett läge när frestelsen är större än någonsin förr.

Sedan är det ordningen på mätningarna också. Som att de triggats av hur lågt de kan hålla SD. Först kommer SIFO lite försiktigt och visar stillastående när alla andra visar rekordökning. Peppade av det törs IPSOS drämma till med en minskning.

Jag tycker allt är för osannolikt. I vart fall är det rent korkat att tro att någon sorts hederlighet eller rädsla att bli avslöjade skulle hindra dem att fejka siffror OM de nu skulle vilja.

Detta visar ånyo hur viktigt det är att kritiker vågar sig ut på gatorna.

Regimen blir fulare och fulare, och frestelsen att fejka låga SD-siffror lär öka.

Att förlita sig på att opinionsmätningar ska visa svenskarna att de inte är ensamma om sitt missnöje är nog i längden lika naivt som att förlita oss på tidningarnas insändarsidor för att få ut vårt budskap.

Det är upp till oss själva. På samma sätt som det fått byggas alternativa medier för att nå ut med oppositionella nyheter och budskap, kommer det få skapas demonstrationer och manifestationer för att visa ett växande missnöje mot regimen. Opinionsinstituten kommer inte frivilligt hjälpa till att visa det.

Mycket bra inlägg. Precis min tes i denna tråd även om jag aldrig orkat presentera teorin i form av en avhandling. Självfallet ljugs och manipuleras det hej vilt, i synnerhet som vi har att göra med tidigare avslöjade vanelögnare.
2015-09-25, 08:09
  #40457
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Grevelesevi
Så om SD inte ökar med minst 2% enheter ända tills man når 50 % så är det fake och manipulation.
Ja jösses. Det blir ju väldigt meningslöst att följa någon OU överhuvudtaget då.
Och det är skillnad på att skriva missledande rubriker och analyser än att "hålla" nere siffrorna.
Var väl ganska givet att en utplaning skulle ske förr eller senare.
Snart kan det peka uppåt igen men det kommer inte vara utan hack i kurvan.
Hur fungerar det? Är det beställaren av en OU som har kontrollen/sista ordet i "vilka frågor" som ställs till paneldeltagarna?
Om det är på det viset så är det ju ganska enkelt att till viss del styra resultatet i en viss riktning. Samma fråga kan ge olika svar beroende på hur den formuleras, likaså på vem man "väljer" att fråga.
Känslan av att det är något lurt med det här är överhängande, jag far land och rike runt i arbetet och man hör folk prata inne på butiker etc, nu till skillnad för något halvår sedan så pratas det mycket mera öppet om SD. Ska man tro sina öron så är det definitivt något lurt på gång.
Om media ville så skulle de enkelt med gemensamma krafter kunna övertyga en stor del av befolkningen om att jorden är platt och att Jultomten finns på riktigt, ställ en fråga på tre olika sätt och få tre olika svar, lite som i sketchen Fingal Ohlsson med Martin Ljung.
Statistik är ett fantastiskt verkyg om det inte missbrukas vilket jag tror har hänt här.
2015-09-25, 08:09
  #40458
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pung
Begriper inte varför vissa i tråden verkar tro att just mätinstitut inte skulle bluffa för den "goda saken".

Det gick utmärkt för Sandviks kommun att hitta på siffror om invandrares lönsamhet. Regeringen dolde i sin budget att den disponibla inkomsten minskar för 8 av 10 svenskar. BRÅ döljer invandrares brottslighet genom att sluta föra statistik över den. FI köpte påhittade likes till sin Facebook-sida, och i tråden om tidningsdöd länkades nyss till en artikel om att Bonnier köpt trafik till sina nyhetssidor.
Som sagt, kan vi inte avvakta tills Sentio kommer innan vi drar några långtgående slutsatser om att OI ljuger?

Vi verkar ha hamnat i ett läge där man slentrianmässigt anklagar alla OI som inte säger att SD är största parti för manipulerade mätningar. Va, SD inte störst? PK-lögn! Va, SD står stilla eller minskar något? PK-lögn!

Det är bara 3 månader sedan vi tappade hakan för att SD sprängde 20%-vallen i två undersökningar samma dag. Det är bara 3 veckor sedan många SD-anhängare trodde att SD skulle rasa pga Alan Kurdi. Allt det där är bortblåst och nu finns endast alternativen 1) Visa att SD är störst och rekordökar i varje mätning, 2) sluta mörka jävla ljugmedia och berätta att alternativ 1 är sanningen.
2015-09-25, 08:14
  #40459
Medlem
Månsans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sorrymf
Tappar till S



Det här tror jag inte ett dugg på, media har nog bara kommit överens om att nu ska SD tappa i mätningarna precis som när man genomförde en samlad aktion om flyktingkrisen alla var med på det med.

Bråket med Sdu skulle det ha påverkat så pass mycket att folk gick till Sossarna och nu helt plötsligt skulle flyktingkrisen vara till nackdel, när dem steg med 2% i värsta krisen. Nu är det stor risk för att andra oi kommer följa efter för agendan är satt, SD ska sjunka.


Haha, ja detta måste vara årets knasigaste slutsats om en OP.

SDs minskning 0,3 procentenheter är mindre än 7 personer totalt. Fantastiskt om man lyckats identifiera en ström från SD till S någonstans bland dessa sju.
2015-09-25, 08:17
  #40460
Medlem
Oformads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Månsan
Haha, ja detta måste vara årets knasigaste slutsats om en OP.

SDs minskning 0,3 procentenheter är mindre än 7 personer totalt. Fantastiskt om man lyckats identifiera en ström från SD till S någonstans bland dessa sju.

Fast grejen är väl att man samtidigt kan ha fått väljare från typ Moderaterna?
2015-09-25, 08:20
  #40461
Medlem
Nostradumbasss avatar
Såg det här om Inizio-undersökningen

Citat:
Ursprungligen postat av AB
Frågan som ställdes var:
”Vilket parti skulle du rösta på om det var riksdagsval idag?” Om respondenten inte uppger parti får de följdfrågan: ”Vilket parti lutar det mot?” och de som inte svarar på denna heller får följdfrågan:
”Vilket parti tycker du är minst dåligt?”.
I redovisningen slås dessa tre frågor samman för att visa resultatet av partisympatierna om det vore val till riksdagen idag.

Att slå ihop
Jag ska rösta på...
Jag kan tänka mig att slänga iväg en röst på...
Jag hatar alla men minst hatar jag...

torde ju statistiskt introducera en felkälla då man inte redovisar hur många svar som härletts från varje fråga. Vi vet ju att Skop hamnar helt åt helvete när dom inte ställer frågan korrekt, utan kör nånting som "vilket parti tycker du bäst om i rikspolitiken?". Nu gör Inzio samma sak om dom inte får svar på första frågan.

Pajasar.
__________________
Senast redigerad av Nostradumbass 2015-09-25 kl. 08:22.
2015-09-25, 08:24
  #40462
Medlem
Snapple-s avatar
Jag är 1 av dessa sju personer, mobilen krånglade när jag skulle rösta. Såg efteråt att jag hade klickat I S och inte SD.
2015-09-25, 08:28
  #40463
Medlem
Månsans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
Som sagt, kan vi inte avvakta tills Sentio kommer innan vi drar några långtgående slutsatser om att OI ljuger?

Vi verkar ha hamnat i ett läge där man slentrianmässigt anklagar alla OI som inte säger att SD är största parti för manipulerade mätningar. Va, SD inte störst? PK-lögn! Va, SD står stilla eller minskar något? PK-lögn!

Nu överdriver du. Mycket få i tråden, om ens någon, kräver att Sifo och Ipsos ska presentera SD med raketfart uppåt som största parti. Tvivel och misstanke om mygel är däremot normalt när dessa -- tidigare dokumenterat usla -- SD-bedömare varje gång ligger långt under de övriga instituten.

Att Ipsos presenteras i svensk medias mest notoriska bluffkanal (DN) när det gäller invandringens förtjänster förstärker givetvis misstankarna.
2015-09-25, 08:37
  #40464
Medlem
Tubleross avatar
Jag var egentligen den siste som skulle tro att bråket med SDU skulle ha någon påverkan i opinionen. Men jag är inte lika säker längre.

I samtliga mätningar som gjorts efter SDU turbulensen så har vi stått stilla eller gått bakåt. Sammanträffande? Jag skulle inte tro det.

Däremot tror jag inte vi backar, men jag tror vi gått miste om en del potentiella väljare eftersom delar av partiledningen setts som maktfullkomliga. Sedan har hela SDU grejen generellt skötts väldigt osnyggt.

Dock så skulle jag nog inte oroa mig för den långvarande trenden, detta är som sagt bara ett hack i kurvan.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in