2015-09-05, 13:51
  #67177
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Reviews
Kan det vara så enkelt ändå att det handlar om ett inbrottsförsök på kaféets baksida och att NB blir upptäckt av en tjej med moped som tar upp mobiltelefonen för att larma polisen. Efter en kortare konfrontation beslutar han sig för att ta ifrån henne denna. Hon springer då över gatan med höger handske i handen för att kunna knappa in siffrorna på mobilen...

Utdrag ur en artikel i NLT angående inbrotten i caféet (har tidigare lagts ut i tråden): "Under december 2014 polisanmäldes två händelser i kaféet. I ett fall stals husgeråd och kaffe. En dag senare försökte någon begå inbrott men misslyckades.
— Jag fick känslan av att tjuvarna kunde mitt ställe. De stal konstigt nog mina fina blå koppar men inte vår växelkassa på cirka tusen kronor, säger kaféägaren Lena Svedung."


Försök till inbrott dagen därpå kan visa på någon som bor alldeles i närheten och rör sig naturligt i området.
I samband med nyöppnandet av caféet i Blomberg under våren 2014 fick hustrun till NB en kortvarigare anställning som lokalvårdare av ägarinnan.

Kanske fick hon upp ögonen för de förtjusande blå kopparna och berättade om dem för sin make?

Som motivbild, när vi inte vet mer än vi gör, duger det lika bra som "bilolycka som måste döljas". Den känns, i mina ögon mer trolig än "pappa fick psykbryt", "godsägaren har haft lustmordsbekanta", "vit slavhandel som gått snett" och en del till av den karaktären.
2015-09-05, 13:52
  #67178
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av katw
Som sagt, fadern kan ha varit ensam eller inte. Vi lär aldrig få reda på det och särskilt intressant är det inte heller. De kan ha tagit en vanlig söndagsutflykt för att se hur dottern hade det, plus lämna varmare kläder. Visa gärna en länk på att de ställde upp på intervju efter att Lisa hittades. Det är det väsentliga. I inledningsskeendet, när hon var försvunnen, fanns knappast skäl för kollegorna i filmade intervjuer att berätta för media att hennes familj varit där tidigare på dagen. Det hade noll intresse för själva försvinnandet.

Det är visst intressant. Om han skulle lämna varmare kläder - varför inte åka hem med honom? Moppen får plats i någon av faderns bilar.
Det var väl kallare på morgonen dessutom.
Varför åkte inte LH med honom? Var de ovänner?

En anställd i köket ställde upp på intervju omedelbart. Man kan fråga sig varför inte de andra anställda gjorde det då. Det kan vara en känslig uppgift. Och en viktig uppgift (hop med varför LH inte åkte med fadern på morgonen).
__________________
Senast redigerad av nopomil 2015-09-05 kl. 14:07.
2015-09-05, 13:55
  #67179
Medlem
XeniaOnatopps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Jag vet inte riktigt om du förstått processen i domstolen?

Åtalet innebär att åklagaren lägger fram bevisning (vad saken än gäller) som den anklagade försvarar sig mot. Om bevisningen (återigen för vad brottet än gäller) inte kan förklaras bort OCH är tillräcklig blir man som regel fälld.

Ett väl underbyggt åtal ger efterhand en stor förklaringsbörda för den åtalade. Rent hypotetiskt påstår du att "brott mot griftefriden" kan bevisas, men inte brottet "mord". Givetvis får man då ingen förklaringsbörda för mordet, men väl för det brottet där bevisningen är god.

Jag påpekar därvid att om bevisningen för "mord" är fullgod, så får den misstänkte en förklaringsbörda som omfattar den bevisningen också. Förklaringsbörda kan bytas ut mot "en invändning som kan tänkas vara sann och som vinner rättens tilltro". Här skiljer vi på bevisbörda och bevisvärdering.

Bevisbördan ligger fortfarande på åklagaren. En oduglig åklagare som bortser från rent självklara alternativa förklaringar blir då ett lätt byte, till och med för rätten, som "ex officio" kan framhålla en uppenbar blotta i bevisningen, även om den inte påtalats av den anklagade.
Jag har förstått processen i domstol, det var bara det där med förklaringsbörda som var oklart. I resningsbeslutet i marinamålet i Spekeröd hänvisade HD till förklaringsbördan. Den tilltalade förklarade ingenting, han fortsatte att blåneka, och dömdes för mord utan att hovrätten hänvisade till förklaringsbördan.

Men om min hypotes är sann så kan NB sitta still i båten, fortsätta neka genom tingsrätten, dömas för griftefridsbrott och ta sitt straff. När han kommer ut får han sina pengar eftersom han har fullföljt avtalet utan att avslöja något. Om åklagaren överklagar blir det lite kinkigare, då måste han antingen berätta, eller riskera att dömas för mord.

Skulle han dömas för mord i tingsrätten, vilket är mindre sannolikt med det du har berättat, så måste han själv överklaga och berätta.
2015-09-05, 14:01
  #67180
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Spanaren321
Kan Godsägarens styvson ha lånat den svarta SUV:en och lurat med LH i bilen?

Figurerar väl flera svarta SUVar här?
Vi vet faktiskt inte om någon såg regnumret.

Undra om polisen tar hänsyn till att AJ har hyresgäster som därmed kan stå i beroendeställning till honom?
2015-09-05, 14:01
  #67181
Medlem
katws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nopomil
Det är visst intressant. Om han skulle lämna varmare kläder - varför inte åka hem med honom? Moppen får plats i någon av faderns bilar.
Det var väl kallare på morgonen dessutom.
Varför åkte inte LH med honom? Var de ovänner?

En anställd i köket ställde upp. Man kan fråga sig varför inte de andra anställda gjorde det då. Det kan vara en känslig uppgift. Och en viktig uppgift (hop med varför LH inte åkte med fadern på morgonen). Vem skickade LH sms:et till? Hon messade väl alltid till mamman? Är det utrett vart det skickades?

Ja varför? Då hade Lisa varit i livet idag. Nu var de där på dagen, inte klockan 18 tyvärr. Dessutom kunde mycket väl modern varit med, studentbalen började klockan 15.00 i Skövde.

http://sla.se/skovde/2015/06/08/studentbal-med-glitter-och-glamour

Det här har ju tagits upp flera vändor innan i tråden, men Lisa älskade åka på sin moped och skulle jobba under sommaren på caféet. Det är därför troligt att hon körde för att lära sig vägen och slippa bli skjutsad hela tiden.

Tre anställda städade upp. Vart läser du? Eller läser du inte ordentligt?
2015-09-05, 14:06
  #67182
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av katw
Ja varför? Då hade Lisa varit i livet idag. Nu var de där på dagen, inte klockan 18 tyvärr. Dessutom kunde mycket väl modern varit med, studentbalen började klockan 15.00 i Skövde.

http://sla.se/skovde/2015/06/08/studentbal-med-glitter-och-glamour

Det här har ju tagits upp flera vändor innan i tråden, men Lisa älskade åka på sin moped och skulle jobba under sommaren på caféet. Det är därför troligt att hon körde för att lära sig vägen och slippa bli skjutsad hela tiden.

Tre anställda städade upp. Var läser du? Eller läser du inte ordentligt?

Nej, mamman var upptagen på dan.
Du spekulerar. Det gör jag också.
Att pappan åkte dit på dagen/em är en viktig uppgift liksom den valda mopedåkningen.

Vad du menar med det sista är obegripligt. En anställd som jobbade i köket intervjuades samtidigt då LS uttalade sig mycket i media dagen efter.
2015-09-05, 14:07
  #67183
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Reviews
Kan det vara så enkelt ändå att det handlar om ett inbrottsförsök på kaféets baksida och att NB blir upptäckt av en tjej med moped som tar upp mobiltelefonen för att larma polisen. Efter en kortare konfrontation beslutar han sig för att ta ifrån henne denna. Hon springer då över gatan med höger handske i handen för att kunna knappa in siffrorna på mobilen...

Utdrag ur en artikel i NLT angående inbrotten i caféet (har tidigare lagts ut i tråden): "Under december 2014 polisanmäldes två händelser i kaféet. I ett fall stals husgeråd och kaffe. En dag senare försökte någon begå inbrott men misslyckades.
— Jag fick känslan av att tjuvarna kunde mitt ställe. De stal konstigt nog mina fina blå koppar men inte vår växelkassa på cirka tusen kronor, säger kaféägaren Lena Svedung."


Försök till inbrott dagen därpå kan visa på någon som bor alldeles i närheten och rör sig naturligt i området.
I samband med nyöppnandet av caféet i Blomberg under våren 2014 fick hustrun till NB en kortvarigare anställning som lokalvårdare av ägarinnan.

Kanske fick hon upp ögonen för de förtjusande blå kopparna och berättade om dem för sin make?

Hör tror jag att vi har en ledtråd som inte getts den dignitet den har. Först och främst att en tonårstjej skulle försöka att sätta dit en inbrottstjuv låter otroligt. Många kvinnliga hormoner i kroppen som görs att hon dras till kriminella män. Så det är väl större risk att hon har blivit sexuellt intresserad av inbrottstjuven och att det på så sätt har skett penetration, mord och styckning.

Vilken tjuv skulle stjäla kopparna? Var finns kopparna nuförtiden? Hitta kopparna och det finns en stor chans till att vi kan hitta mördaren.
2015-09-05, 14:07
  #67184
Medlem
XeniaOnatopps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Spanaren321
Kan Godsägarens styvson ha lånat den svarta SUV:en och lurat med LH i bilen?
Hur skulle moppen komma hem om hon tänkte åka SUV? Hon hade skoldag dagen därpå, och det är mycket troligt att hon tog moppen till skolan när vädret tillät, 13 km.
2015-09-05, 14:08
  #67185
Medlem
Vem skickade LH sms:et till 1823? Hon messade väl alltid till mamman? Är det utrett till viken telefon det skickades?
2015-09-05, 14:10
  #67186
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av XeniaOnatopp
Jag har förstått processen i domstol, det var bara det där med förklaringsbörda som var oklart. I resningsbeslutet i marinamålet i Spekeröd hänvisade HD till förklaringsbördan. Den tilltalade förklarade ingenting, han fortsatte att blåneka, och dömdes för mord utan att hovrätten hänvisade till förklaringsbördan.

Men om min hypotes är sann så kan NB sitta still i båten, fortsätta neka genom tingsrätten, dömas för griftefridsbrott och ta sitt straff. När han kommer ut får han sina pengar eftersom han har fullföljt avtalet utan att avslöja något. Om åklagaren överklagar blir det lite kinkigare, då måste han antingen berätta, eller riskera att dömas för mord.

Skulle han dömas för mord i tingsrätten, vilket är mindre sannolikt med det du har berättat, så måste han själv överklaga och berätta.

Man kan uttrycka det ungefär så här:

Åklagaren har alltid bevisbördan. När bevisbördan är uppfylld (den ligger, som sagt, alltid på åklagaren) kommer man in på bevisvärderingsfrågan, och det är egentligen där förklaringsbördan hamnar. Har den misstänkte (egentligen; anklagade) en förklaring, så värderas denna förklaring, och det är där förklaringsbördan kommer in - den misstänktes förklaring måste hålla måttet annars blir den utan betydelse eller kan den till och med påverka trovärdigheten negativt.

Men i rätten bevisar åklagaren skuld med sin bevisning och den tilltalade (och hans ombud) förklarar bort bevisen efter förmåga.
2015-09-05, 14:12
  #67187
Medlem
katws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nopomil
Nej, mamman var upptagen på dan.
Du spekulerar. Det gör jag också.
Att pappan åkte dit på dagen/em är en viktig uppgift liksom den valda mopedåkningen.

Vad du menar med det sista är obegripligt. En anställd som jobbade i köket intervjuades samtidigt då LS uttalade sig mycket i media dagen efter.

Du spekulerar att hon var upptagen på dagen. Jag också. Men jag kan till skillnad från dig inte utesluta att hon var med under besöket. Om studentbalen börjar 15.00 kan till och med en femåring räkna ut att håruppsättningarna är klara i god tid före det.

Jag läste städade istället för ställde. Ber om ursäkt. Hursomhelst har båda kollegorna ställt upp på intervjuer dagarna efter förvinnandet. Trådstarten bör vara en utgångspunkt innan man gissar till höger och vänster.

(FB) 17-åriga Lisa Holm försvann i Blomberg på Kinnekulle 2015-06-07 och hittades mördad
2015-09-05, 14:13
  #67188
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av XeniaOnatopp

Skulle han dömas för mord i tingsrätten, vilket är mindre sannolikt med det du har berättat, så måste han själv överklaga och berätta.

Jag kan naturligtvis inte veta hur sannolikt det är att MGM åtalas och fälls. Det jag berättar kan knappast heller ha bäring på detta. Din bedömning är kanske att griftefridsbrott kan bevisas med det som hittills avslöjats, jag passar på detta.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in