2015-09-02, 12:11
  #901
Medlem
Fekaliuss avatar
Expressens förtalartikel är ju uppenbar. Vad är relevansen att tanten anser sig vara elallergiker och amalgamskadad?

Jag anser att elallergi är trams och jag är en skeptiker av stora mått till sådant som inte kan mätas. Tror inte på gud, tomtar, troll, konspirationer eller annat.

Att däremot påstå att det inte finns några bevis för att amalgam är skadligt är ju bara lögn. Amalgam är skadligt eftersom det innehåller kvicksilver som är väldigt giftigt för människor och det går att mäta när kvicksilver släpper från amalgamet. Man kan däremot diskutera hur farligt det är att ha amalgamlagningar i tänderna. Troligen är människor olika känsliga för amalgamet så det är inte alls otänkbart att det finns människor som blir sjuka av det på samma sätt som det finns nickelallergiker. Utöver att kanske släppa kvicksilver i munnen så är skapar amalgam även elektriska laddningar vid kontakt med syror, det vet alla de som har många amalgamlagningar och som testat att äta en apelsin, flera volt kan genereras.

Det finns bra skäl till varför man övergett ett annars så bra material som amalgam och att det är numer förbjudet att använda i Sverige. Kompositlagningar, som används idag istället, som material betraktat är sämre men består inte av giftigt kvicksilver.
__________________
Senast redigerad av Fekalius 2015-09-02 kl. 12:15.
Citera
2015-09-02, 12:37
  #902
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skeptoid
Ja, det stämmer. S.k. elallergiker är inte i balans mentalt.

De är knappast i mindre balans mentalt än den stora del av befolkningen som tror på spöken, gud, andeväsen, medium och annat.

Men den viktigaste frågan är. Ska det överhuvudtaget vägas in när man ser på texter som sådana här personer skrivit i helt andra ämnen? Kan vi nu avfärda Liza Marklunds samtliga texter som tokerier eftersom hon säger sig vara elallergisk?
Citera
2015-09-02, 12:37
  #903
Medlem
Enoch.Thulins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Heja Turkarna
Helt rätt att demaskera tanten. Vill man vara med och debattera och bilda opinion får man också stå för det. De kunde sökt henne per telefon/brev innan de gjorde det och sedan avslöjat hennes identitet redan för flera år sen tycker jag. Tråkigt då att hon uppfattar vidare försök att komma i kontakt med henne som förföljelse (dock inte oväntat hos den här sortens missnöjesknarkare). Tycker detta är det enda misstag som journalisterna har gjort, de har tagit för stor hänsyn till att hon är gammal och att hon är före detta journalistkollega. De borde behandlat henne som vilket nättroll som helst och röjt hennes anonymitet utan omsvep redan från början.
Vad heter du själv & vad har du för adress?
Citera
2015-09-02, 12:48
  #904
Medlem
BlaBlaBrahs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fuckuto
Även hos den sittande regeringen?
Elöverkänsliga får 1,7 miljoner i statsbidrag (2015-01-20)
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article20188491.ab

Även:
"I Sverige finns i dag personer som av läkare diagnostiserats för elöverkänslighet. Enligt Socialstyrelsens diagnoskod R68.8, "Andra specificerade generella symtom och sjukdomstecken", kan diagnosen "elöverkänslig" sättas för symptombilden. Ytterligare information finns i en skrivelse från Socialstyrelsen."
https://sv.wikipedia.org/wiki/El%C3%B6verk%C3%A4nslighet
Vad regeringen anser har ingen betydelse för vad som utgör en vetenskaplig konsensus. Och att någon diagnostiseras med "elöverkänslighet" och uppvisar verkliga symptom utesluter inte att de är psykosomatiska. Det kanske hade varit mer relevant att citera följande från wikipedia-artikeln du länkade:
Citat:
I en majoritet av genomförda blindtester har det visat sig att personer som själva beskriver sig som elöverkänsliga inte kan skilja på när elektromagnetiska fält varit på- eller avslagna. Detta gäller både mobiltelefonsignaler, och annan, mer lågfrekvent, strålning. Enligt Socialstyrelsen är orsaken till symptomen klassisk betingning.
Personer med "elöverkänslighet" kan alltså inte skilja elektromagnetiska fält från en placebon i dubbelblinda tester, vilket socialstyrelsen är medvetna om.
Citera
2015-09-02, 12:56
  #905
Medlem
Att man i Expressen framställer B*rbro Jö**rger som en inbillningssjuk hysterika, skanar relevans i reportaget om hennes invandrarskeptiska krönikor. Om hon är, som Expressen vill framställa det som lite psykiskt knäpp, då blir det än mer osmakligt att hänga ut henne.
Jag hoppas innerligt att Expressen får behålle sina tidningar för en lång tid framöver.
Bojkotta Expressen och DN.
Citera
2015-09-02, 12:59
  #906
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nannegijala
Frågan är varför Jöberger ansett sig behöva en pseudonym, eftersom hon varvat inläggen som "Julia Caesar" med invandringskritiska inlägg där hon använt sitt riktiga namn, t.ex. här:
http://www.helagotland.se/start/?articleid=7549627

Den där situationen känner jag igen eftersom jag följde gotlandstidningarna den perioden.

1 Länsstyrelsen publicerar en rapport hur man skall göra ön mångkulturell.

2 GT den ena gotlandstidningen (insändarredaktör Eva Bofride eller chefredaktör Ulf Hammarlund) skriver att det förekommit hatkampanjer på rasistiska websidor och att de fått emotta alldeles fruktansvärda insändare. Ur en sådan tas ett citat som exempel. Där skriver man också att man beslutat att införa en ny policy på tidningen dels att man skall faktakolla alla insändare innan publicering och att man skall kräva att de som publiceras som innehåller kontroversiella åsikter skall vara undertecknade med fullständigt namn.

3 Någon vecka efter detta publiceras Barbro Jöbergers insändare i GT.

Insändarredaktören på GT har enligt vad hon själv skrivit deltagit på flera kurser anordnade av Expo i Stockholm för journalister. Att hon samarbetar med Expo/Researchgruppen har hon aldrig stuckit under stol med utan tvärtom stoltserat med.

Här finns nog en del av svaret till hur Expo/Researtchgruppen fått korn på den de tror är Julia Caesar och hur det kan komma sig att både Hamrud och Orrenius blivit utsända synkroniserat och möjligtvis utan att veta om varandra.
Citera
2015-09-02, 13:02
  #907
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av El-chingatumadre
Har inte författare rätt att vara anonym under pseydonym?

Är man författare om man har skrivit en bok ? ( eller 2 )
Nej, det finns ingen sådan rätt.
Jag har gett exemplet med Alexander och Alexandra Ahndoril som blev "uthängda" som deckarförfattaren Lars Kepler. Någon påpekade att det inte var samma sak, men min intention var inte att ge exempel på något som var exakt samma utan att folk blivit avslöjade för betydligt banalare saker än att ha spridit kontroversiell information. Även bevis på att journalister åker och knackar på folks sommarstugor (även kvällstid) när de inte fått svar på annat sätt.

Och nej, jag vet inte hur man gör för att få länk som ej går till AB, men det fixar säkert den som ej vill ge dem klick: http://www.aftonbladet.se/wendela/ledig/article11953416.ab
Citera
2015-09-02, 13:06
  #908
Medlem
Nostradamus72s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BaalZeBub
Det bör sättas i sitt sammanhang. Akademiska Sjukhuset hade vid den tiden en amalgamklinik. Fler andra landsting hade amalgamenheter. De hade då medicinsk personal, läkare och forskning som talade om besvär på grund av amalgam. Människor kunde genom landstingets försorg få sina munnar sanerade från amalgam. En omfattande politisk diskussion fördes om frågan, med många ståndpunkter hos debattörer och politiker.

Att ett kvart sekel senare göra detta till en personlig egenskap hos en gammal människa är helt enkelt ett sätt att ljuga.

Så förstår jag det här rätt så delar du uppfattningen att "tandläkarkåren "massproducerar" sjukdomar som ALS, MS, reumatism och giftstruma"?

Du tycker inte det låter lite väl långsökt?
Citera
2015-09-02, 13:07
  #909
Medlem
Grisbrottarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Heja Turkarna
Helt rätt att demaskera tanten. Vill man vara med och debattera och bilda opinion får man också stå för det.
De borde behandlat henne som vilket nättroll som helst och röjt hennes anonymitet utan omsvep redan från början.
Räknar med att ditt 364:e inlägg här på Flashback blir ditt sista, herr nättroll.
Citera
2015-09-02, 13:07
  #910
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Grodologen
Att man i Expressen framställer B*rbro Jö**rger som en inbillningssjuk hysterika, skanar relevans i reportaget om hennes invandrarskeptiska krönikor. Om hon är, som Expressen vill framställa det som lite psykiskt knäpp, då blir det än mer osmakligt att hänga ut henne.
Jag hoppas innerligt att Expressen får behålle sina tidningar för en lång tid framöver.
Bojkotta Expressen och DN.

Att hon framställs som inbillningssjuk hysterika beror på att hon är en inbillningssjuk hysterika.

Och självklart har det relevans för hennes trovärdighet, det här med att hon är psykiskt ur balans (vilket ju också tydligt syns på hennes hysteriska överdrifter och konspiratoriska läggning).

Men låt oss för resonemangets skull anta att detta är det enda syftet (att minska hennes trovärdighet). Kruxet är väl att det faktiskt minskar hennes trovärdighet? De skriver inte om hennes längd eller skostorlek... För att det är irrelevant.
Citera
2015-09-02, 13:07
  #911
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BlaBlaBrah
Vad regeringen anser har ingen betydelse för vad som utgör en vetenskaplig konsensus. Och att någon diagnostiseras med "elöverkänslighet" och uppvisar verkliga symptom utesluter inte att de är psykosomatiska. Det kanske hade varit mer relevant att citera följande från wikipedia-artikeln du länkade:

Personer med "elöverkänslighet" kan alltså inte skilja elektromagnetiska fält från en placebon i dubbelblinda tester, vilket socialstyrelsen är medvetna om.
Men snälla du sjukvård bygger inte endast på vetenskap utan också på beprövad erfarenhet.

"Det behövs mycket mer än vetenskaplig kunskap för att kunna välja rätt vårdåtgärd vid rätt tillfälle. Vi brukar hänvisa till "beprövad erfarenhet" som ytterligare en viktig grund för sjukvårdsarbetet."

"I andra fall kan långvarig klinisk erfarenhet vara det dominerande underlaget för att en behandlingsmetod accepteras medan de teoretiska och/eller experimentella vetenskapliga bevisen för dess effektivitet kan vara begränsade."
http://www.sbu.se/sv/Vetenskap--Praxis/Vetenskap-och-praxis/2095/

Elöverkänslighet är en klinisk diagnos enligt Socialstyrelsen!
__________________
Senast redigerad av fuckuto 2015-09-02 kl. 13:14.
Citera
2015-09-02, 13:15
  #912
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skeptoid
Men låt oss för resonemangets skull anta att detta är det enda syftet (att minska hennes trovärdighet). Kruxet är väl att det faktiskt minskar hennes trovärdighet? De skriver inte om hennes längd eller skostorlek... För att det är irrelevant.

Ja. Självklart är det syftet. Det här är en strategiskt uthängning, där dessa (sannolikt) psykosomatiska sjukdomar är den bärande delen i uthängningen.

Av samma skäl kommer de aldrig att ta upp Liza Marklunds psykosomatiska sjukdom med samma vinkling (i syfte att minska hennes trovärdighet). Det ligger inte i deras (politiska) intresse.

Det här var en ren politisk uthängning. En strategisk politisk uthängning.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in