2015-07-28, 10:14
  #55321
Medlem
Hotrod-SWEs avatar
Liverapportering: Omhäktningsförhandling i mordet på Lisa Holm


srasverigedio.se/sida/artikel.aspx?programid=97&artikel=6220239
2015-07-28, 10:17
  #55322
Medlem
Theforeigners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Då kan det vara bra att känna till att det handlar om "bortom rimligt tvivel", inte "bortom orimligt tvivel"...

Sedan kan ju alla som (fullt riktigt) menar att "det kan väl inte räcka med litet DNA på fel ställe?" vara lugna. Det är inte (och kommer inte att vara) de enda som pekar ut MGM som GM, om det blir så.


Om du, eller andra, inte såg dagens nyhet angående det påstådda "DNA-bevis" så är den här:

http://nlt.se/nyheter/lidkoping/1.4174273-obekraftade-uppgifter-om-dna-spar

Obekräftade uppgifter om dna-spår

Aftonbladet uppger att man hittat dna-spår i jakten på Lisa Holms mördare och hänvisar till chefsåklagare Anette Olsson.
— Det är dna-spår vi hittat, säger hon till aftonbladet.se.
Men när NLT talar med Anette Olsson för att få uppgifterna bekräftade, säger Anette Olsson att hon inte känner igen sig i citatet som Aftonbladet publicerat.
2015-07-28, 10:19
  #55323
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Då kan det vara bra att känna till att det handlar om "bortom rimligt tvivel", inte "bortom orimligt tvivel"...

Sedan kan ju alla som (fullt riktigt) menar att "det kan väl inte räcka med litet DNA på fel ställe?" vara lugna. Det är inte (och kommer inte att vara) de enda som pekar ut MGM som GM, om det blir så.


Nejdå.
Gossarna hade span på sig och det får man inte utan att något pekar på en.
Sedan har vi vanliga vittnesmål såväl som de medmisstänkta som advokaten fäktas mot.
Och förklaringarna till den teknisk bevisningen mot NB håller inte menar ÅK.
Det ska också finnas DNA-spår.

I motsats till detta har vi en advokat som drar "rasist-kortet" redan vid häktning och skyller på media om vittnespåverkan innan hon ens vet vad som är sagt.

Låter som ett ganska ordinärt åtal och rättegång, väl underbyggt från åklagaren med flera pekfingrar och mestadels fnoskler från försvaret. Om han är skyldig då.
__________________
Senast redigerad av inmodumanus 2015-07-28 kl. 10:22.
2015-07-28, 10:20
  #55324
Medlem
hasselmuzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aLphaCurL
En hypotes om hur LH kom till Martorp


Allt förefaller ha gått friktionsfritt till vid caféet. En stilla fryst scen som helt saknar tecken på att något oroväckande skett. Men något har inträffat i den förrädiska stillheten. Inledningsvis verkar list betydligt troligare än våld.

Markbilder från caféets baksida. Gruset är hårt packat p g a en containerlastbil som hämtar och lämnar.

http://www.mediafire.com/download/1d64e8dnj4vrgfo/Caf%C3%A9+baksida+1.jpg

http://www.mediafire.com/download/8fdp0j8nt1vvh6t/Caf%C3%A9+baksida+2.jpg

http://www.mediafire.com/download/i66x844663yoaw4/Caf%C3%A9+%26+lada.jpg

http://www.mediafire.com/download/r27m62crgymyd7e/Caf%C3%A9+baksida+mot+ladan.jpg


En GM (inte helt olik AJ) har förtjusats av flickan. Han har full koll på sina domäner. Denna kväll den sjunde juni vid 18-tiden står kanske hans svarta SUV på ladans baksida. Bilen som ständigt syns i området, känd av alla. Den enda i trakten. Han överblickar caféet genom laduportarna vid stängningstid, utan att själv observeras.
En GM som handlar överlagt vill säkerligen inte bli observerad i den miljö där det tilltänkta offret förväntas befinna sig, och senast ha iakttagits. Därav; observera - invänta avfärd - följa efter på distans.
För en GM (inte helt olik AJ) har detta mindre dramatisk betydelse. Detta är hans territorium, han förväntas vara här, ses här.
GM kan ha varit inställd på att diskret följa flickan på hennes moppefärd och vid en lämpligt enslig plats i ett skogsområde (t ex strax innan Martorp) stoppa/preja henne mot diket. Han kan initialt inte varit säker på att ha sån tur att LH skulle bli kvar till sist vid caféet.
Men nu visar det sig att hon blir sist kvar, dröjer vid sin moped, donar med överdragskläder och sin telefon. LHs påklädningsprocedur är tidskrävande. Kollegorna ville komma iväg fort, så LH fixar med kläderna för hemresan vid sin moped istället. Hon har inte ens hört dem åka iväg p g a blåsten. GM har tid att fundera och beslutar att ta tillfället i akt redan här och nu.
Han kan ha kört runt gården, ut på landsvägen och stannat till vid Caféet med sin svarta SUV, och sagt till LH att det blir en rejält blåsig kväll att åka hemåt i, för de har nog redan talat om hennes mopedresa.
Hon går närmare för att höra bättre i vinden. Han råkar vara på väg mot Skövde och skjutsar henne gärna, säger han.
En mötande bil passerar. GM tänker: inte bli stående här för länge. Moppen kan hon ju ta hem imorron, säger han. Men hon måste hoppa in snabbt för han har bråttom. Auktoriteten i rösten - den som vet bäst - (detta är välbekant för henne) får LH som just haft fokus på sin slocknade telefon att hoppa in, och hon glömmer i all hast att hon lämnat nyckeln i moppen.
Vid Martorp säger GM att han har ett ärende på gården, vill hon hälsa på de minsta kalvarna under tiden?
På så sätt har LH inom ett tidsspann på fem minuter, utan uppståndelse, utan att något märkligt observerats, hamnat ett par kilometer bort på en obemannad gård, i ett stall för nötkreatur.

En GM (inte helt olik AJ) är just den som, även om någon av hans anställda skulle dyka upp nu, aldrig blir ifrågasatt om sin närvaro där på Martorp och vem han har i sällskap.
För en karaktär som denne GM - eller en med AJ nära lierad person - är även "oplanerade" gärningar överlagda och "panik" står inte på agendan.

AJ är jägare och ägare. Han jagar och han dödar. Han slaktar. Detta är välbekant och självklart för honom. Så är det inte för gemene man. De som har ett slaktrum hemma idag är lätt räknade. AJ umgås i kretsar där dödande och slaktande är ett naturligt nöje och tidsfördriv, och ingår bland de privilegier som rikedom, överflöd och makt ger.

AJ har bekantat sig med LH samma dag. Han har blivit förtjusad. Han har inte kunna släppa LH ur tanken under eftermiddagen. AJ är van att få det han vill. Kanske känner han sig säker på att lillflickan går att övertala till en mindre sexuell tjänst, när han fått henne på tu man hand på okänd mark.
Det här handlar om att njuta av att ha kontroll.
Ännu en trofé.

Ingen kan med större självklarhet än AJ ha rört sig längs Hans&Greta-spårets sträckning (omvägen över Limugnsgärdet och Gumsgärdet) och droppat små fyndsmulor.

Här syns AJ & hans SUV på Gumsgärdet - originalbilden:
http://www.mediafire.com/download/77n89f8p5f7ty7i/Gumsg%C3%A4rdet+AJ+%26+SUV.jpg

För att AJ ska dyka upp planerat och "råka på" LH vid caféet krävs inte att några digitala spår avsätts, ingen telekomtrafik, såvida det inte finns ett GPS-baserat stöldskydd aktivt i AJs SUV som han bortsett ifrån.
AJ vet också att ett bortförandet i bil inte avsätter några doftspår på platsen, alltså är det tryggt för honom att senare plantera den famösa mopedhandsken i ladan - som han är skapligt säker på att den inte kollats noggrant under söndagskvällen - och därmed nagla fast sökandet till ladan. Det har funnits gott om tid och möjlighet för honom att placera den där.
Han gör senare också stor sak av de obebodda husen längs landsvägen (som passerar caféet) och närmaste kalkbrott, som är så långt från Martorp man kan tänka sig en sökåtgärd.

AJ är den ende som har makten att styra sina litauiska drängar rätt i rävsaxen, när det blir lämpligt att peka åt något håll. Han har ett väletablerat samarbete med Kling&Klang. Han har berättat sin historia först - och den finns på band.

Ovanstående resonemang kan även med viss modifikation gälla valfri spanjor eller annan släkting/affärspartner/jägarkompis. Flera individer kan ha bjudits in i leken. Överhetens frälse har en lång tradition av att tvinga sig på "kaffeflickor". Det vet många kvinnor vilka som unga arbetat som serveringspersonal.

Viktigt att klarlägga:

1. När AJ för första gången träffade LH vid sitt spontana besök på caféet på morgonen 7 juni. Var han där själv eller hade han sällskap med sig? Fanns det ytterligare en person som lät sig "förtjusas" vid tillfället?

2. Har AJ topsats?

3. Har AJs bostad genomsökts?


Se även Det verkar stå en elefant mitt i rummet...

@


En spännande historia! Men har föga med verkligheten att göra tror jag. Om Lisa hade velat ha skjuts pga det dåliga vädret hade hon bett sin far, han var ju nyss där!

Moppen skulle inte bara bli kvar tills nästa dag för Lisa jobbade helger än så länge och dagen efter var en måndag.
2015-07-28, 10:25
  #55325
Medlem
Theforeigners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av inmodumanus
Nejdå.
Gossarna hade span på sig och det får man inte utan att något pekar på en.
Sedan har vi vanliga vittnesmål såväl som de medmisstänkta som advokaten fäktas mot.
Och förklaringarna till den teknisk bevisningen mot NB håller inte menar ÅK.
Det ska också finnas DNA-spår.

I motsats till detta har vi en advokat som drar "rasist-kortet" redan vid häktning och skyller på media om vittnespåverkan innan hon ens vet vad som är sagt.

Låter som ett ganska ordinärt åtal och rättegång, väl underbyggt från åklagaren med flera pekfingrar och mestadels fnoskler från försvaret. Om han är skyldig då.

Ang "DNA-spåret" det är obekräftat enligt åklagaren själv:

(FB) 17-åriga Lisa försvann 2015-06-07 i Lidköpingstrakten. (Sammanfattning i trådstart)
2015-07-28, 10:26
  #55326
Medlem
Tomatos avatar
Det ska bli intressant att se vilket värde de tekniska bevisen har. Är de inte så starka som åklagaren vill påskina tror jag det blir svårare denna gång att få 4 veckor igen om majoriteten av analyserna är klara. Då blir det kanske bara 14 dagar?
Likaså kan den eventuella övervakningsfilmen tillföra att sannolikheten sänks något, men kan fortfarande upprätthållas med starka tekniska bevis så de går med på 4 veckor till. Kan bevisen inte binda MGM till Lisas kropp kan det nog bara bli fråga om 14 dagar i det senare scenariot, om filmen finns, eller att han rent utav kan släppas?
2015-07-28, 10:27
  #55327
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Theforeigner
Om du, eller andra, inte såg dagens nyhet angående det påstådda "DNA-bevis" så är den här:

http://nlt.se/nyheter/lidkoping/1.4174273-obekraftade-uppgifter-om-dna-spar

Obekräftade uppgifter om dna-spår

Aftonbladet uppger att man hittat dna-spår i jakten på Lisa Holms mördare och hänvisar till chefsåklagare Anette Olsson.
— Det är dna-spår vi hittat, säger hon till aftonbladet.se.
Men när NLT talar med Anette Olsson för att få uppgifterna bekräftade, säger Anette Olsson att hon inte känner igen sig i citatet som Aftonbladet publicerat.

Ett av problemen (eller "problemen") med den här utredningen är att det föreligger ett så starkt yppandeförbud och att polisen, liksom åklagaren och ombudet håller sig till detta. Det innebär att halvsannigar, gissningar och vad vi kallar "trådsanningar" får enmassa utrymme.

Nu hoppas vi att det sitter vettigt folk i tingsrätten, att åklagaren har något att komma med och att ombudet har den rätta skärpan, så kan vi nog lita på att beslutet (vilket det blir) blir vettigt. Som en spontan gissning, litet innan facit kommer, så tror jag på en fortsatt häktning. Men det är en ren gissning.
2015-07-28, 10:38
  #55328
Medlem
Intressant att läsa om DNA-spåret som kanske inte existerar...

Intressant också att försvararen tycker att det inte finns så mycket. Mest ord från åklagaren.

Åklagagare har varit fel på det förr.
2015-07-28, 10:42
  #55329
Medlem
duqus avatar
Kan de som skriver i denna tråd och bor i närheten av Blomberg ge upplysning om Litauernas takarbete ?
Det finns en intressant detalj att beakta som inte tagits upp än, litauerna skall enligt uppgifter ha lagt om taket på ladan, det är frågan om mycket stora taksektioner av imiterade tegelpannor i plast/plåt vad jag kan se på foton.

Dagen då Lisa försvann/dog var det stormvarning klass 1 med vindbyar upp till 21m/s. Om vi antar att letterna slarvat med en sektion som då lossat och flugit iväg kan ju Lisa ha träffats av en sektion som vinglat ned, och en sådan stor sektion lär ju ha dödat henne på stubinen.

Visserligen ett långskott, men med hänsyn till handsken i ladan och alla knäppa grejor med hennes tillhörigheter utspridda, kan detta ev göra en matchning, för det fann ju ingen anledning för en GM som ev angripit Lisa på baksidan av kafét, att kuta över en trafikerad väg till ladan i annat fall.
Ladan-Lisa-GM har något slags samband, därav denna långsökta teori.
2015-07-28, 10:45
  #55330
Medlem
Åklagaren har begärt att häktningen skall förlängas till 25 augusti, medan den häktade förnekar fortfarande brott.

Skall se hur denna häktningsförhandling går, om de följer åklagarens eller advokatens linje och om vi får höra om eventuella nya bevis.
2015-07-28, 10:45
  #55331
Medlem
angladotters avatar
Han ska vara fortsatt häktad, det finns risk för att han undanröjer bevis eller försvårar utredningen. Det finns skäl för häktning anser tingsrätten och åklagaren får tillstånd att ålägga restriktioner, tingsrätten beslutar om yppandeförbud.

Tingsrätten går även på åklagarens linje och anser att det finns skäl för en längre utredningstid och beviljar tid till den 25 augusti.
2015-07-28, 10:45
  #55332
Medlem
Sunimods avatar
Beslut ifrån omhäktningsförhandlingen

"Han ska vara fortsatt häktad, det finns risk för att han undanröjer bevis eller försvårar utredningen. Det finns skäl för häktning anser tingsrätten och åklagaren får tillstånd att ålägga restriktioner, tingsrätten beslutar om yppandeförbud."

Edit
"Tingsrätten går även på åklagarens linje och anser att det finns skäl för en längre utredningstid och beviljar tid till den 25 augusti."

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in