2015-07-23, 15:08
  #33469
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Powergirl
Javisst är det komiskt att en norsk tidning skriver om ett norsk opinionsföretag som inte räknas som seriöst i Sverige.


Nej, men titta!

Ja, man kanske prognosticerat litet för bra för att det ska uppskattas i Sverige?
2015-07-23, 15:08
  #33470
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Wumtata
De rykten förekommer i tråden om en förmodad regeringsombildning, men även i tråden om Löfven plötsliga insjuknande. Mest skitsnack. Å andra sidan tror jag inte att Löften pallar trycket, särskilt nu när en opinionsundersökning gett SD endast 0,8% mindre än S. Glöm inte den svenska avundsjukan 😭


... det jag undrar är vilket OI det är är som kommer att ge SD ett "riktigt skambud" i en kommande opinionsundersökning, och hur lågt de har mage att värdera SD:s position i folkopinionen. Ty en sak är klar, att Sentios idag presenterade opinionssiffror för SD kommer att utsättas för angrepp, precision vi redan bevittnat i den här tråden. "Sossarnas skadesanering" lyckades inte så bra - den här gången heller. Eller hur.

OK, jag förstår.
Jag tror inte heller att Löfven pallar trycket. Dels har han trycket från media att driva politik och kommentera läget med tex SD, bostadsbrist, arbetslöshet, migrationspolitiken etc och sedan trycket från S partihögkvarter att leverera i opinionen. Han rapar floskler, något mindre intelligenta än AKBs. Jag tror mer och mer att Mikael Damberg ersätter Löfven i god tid innan valet. Sannolikt under hösten. Av vilken annan anledning skulle Damberg annars ha varit på Bilderbergmöte i juni i år?


Citat:
Ursprungligen postat av Vaftrudner
Bra jämförelse.

Att det går så rasande fort, tror jag även beror på att väldigt, väldigt många människor under flera år tyckt att SD verkar vara ett vettigt parti, men de har inte varit tillräckligt pålästa utan trott på all skit som gammelmedia har pressat ur sig. Folk har helt enkelt köpt inställningen att det bara går inte att rösta på detta parti.

Jag minns t.ex. för ett par år sedan, när jag körde frugan och hennes (kvinnliga) poliskompis till flygplatsen. Vi kom in på politik och poliskvinnan sa just så: "ja, de har ju vettig politik, men själva politikerna är ju bara idioter som gör bort sig hela tiden. Det står ju något i tidningen varje dag om någon dåre i sverigedemokraterna. Verkar ju inte finnas en vettig människa utan möjligen han Jimmy".

Massmedia har alltså lyckat dämma upp SD:s framgångar i en damm de senaste 15 åren och det blev ju allt galnare fr.o.m. valrörelsen 2010. Allt fler människor har medvetet eller undermedvetet fattat tycke för SD, men inte ens vågat erkänna det för sig själva. Dammen har växt sig allt större.

Den första större sprickan i dammen kom efter valresultatet i EU-valet 2014, när SD fick nästan 10%. De minst ängsliga bestämde sig då för att ge SD en chans i riksdagsvalet 2014. Med 12,9% normaliserades de ytterligare och när konsekvenserna av DÖ började klarna under 2015, samtidigt som Löfvén verkade vara ett stolpskott och att Anna Batra tydligen är en Hubot, så rasar fördämningarna totalt.

Det formligen forsar människor från hela 7K till sverigedemokraterna. Vi vet inte hur stor dammen är: hur många som har haft den här känslan av att Sverige styrts fel och att SD har haft rätt hela tiden. Troligen runt 35-40%. Men så länge 7K inte gör något, så fortsätter dessutom dammen att fyllas på. Nya människor inser att 7K driver Sverige åt helvete; och när SD snart är Sveriges största parti (i Sifo/Demoskop/Novus/Ipsos) så kommer det att vara en magnet utan dess like. Röstar man då fortfarande på ett 7K-parti, så vet man också att man röstar på ett parti som färre människor tycker om än de som tycker om sverigedemokraterna. De människor som är ängsliga till sin natur är helt enkelt tvungna att byta parti till SD. För att inte känna sig utanför och för att få känna sig som vinnare.

Han visste vad han sade, Jimmie Åkesson: the sky is the limit. Allt annat lika, så kan SD närma sig egen majoritet i riksdagen vid valet 2018. Men ett eller flera andra partier bör ha närmat sig SD innan dess och då kommer SD att kunna bilda regering med dessa partier (med egen majoritet) 2018.

Tack!

Jag har svårt att tro att det räcker att närma sig SD för att SD ska sluta växa. Enda chansen är att något/några ur 7K kräver mer än SD för att väljarflykten ska upphöra, men jag tror inte ens det räcker. Jag tror tåget gått för 7K och att de kommer bli rejält straffade nästa val - oavsett när det sker.

Alliansen fullkomligt förstörde samhälle och ekonomi efter 2010, även om de delvis gjorde det tidigare precis som Rödgröna gjort. Men efter uppgörelsen med MP var det proppen ur och det enda som det pratats om är massinvandringen och dess negativa påverkan på ekonomin och samhället. Ingen jag talat med säger något positivt om förd politik utan det mest positiva är att det kanske behövs i framtiden, vilket allt mer klingar falskt för de flesta.

Frågan är hur de ska lyckas med konststycket att vända politiken 180 grader utan att framstå som fullkomliga idioter och dilettanter. Hur de än vrider och vänder på det, SD har haft rätt i allt de sagt och jag tycker det verkar som att väljarna inser det.

Det som jag tror kan förstöra för SD är om det blir extra val. SD bjuds in av S eller M till regeringsbildning och får igenom lite av sin politik. Kaoset kommer ändå fortsätta fram till 2018, fast i det här läget kommer SD hållas ansvariga eftersom de suttit i regeringen.
2015-07-23, 15:11
  #33471
Medlem
Elohirs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nostradumbass
Vi har sett en ökande mängd tafflig damage control i tråden på sista tiden. Det kommer inte att ändra på någonting alls dock. Det är försent nu för damage control. Tåget har avgått, kvar på den här perrongen som vi passerade idag stod en snopen Kindberg Batra. På nästa perrong kommer den ofrivillige Statsministern att stå kvar, lika snopen han att hans "litet-nyfascistiskt-parti"-retorik inlånad från Pansargeneral Arnstad inte bet på SD.

.

Haha, argumentet "litet" lär väl ha förlorat sin udd när sd blivit näst största parti och vips när som helst blir största parti. Ren tur att de 0,7 procenten skillnad till s inte hamnade på sd:s sida.
2015-07-23, 15:12
  #33472
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av in84ever
OK, jag förstår.
Jag tror inte heller att Löfven pallar trycket. Dels har han trycket från media att driva politik och kommentera läget med tex SD, bostadsbrist, arbetslöshet, migrationspolitiken etc och sedan trycket från S partihögkvarter att leverera i opinionen. Han rapar floskler, något mindre intelligenta än AKBs. Jag tror mer och mer att Mikael Damberg ersätter Löfven i god tid innan valet. Sannolikt under hösten. Av vilken annan anledning skulle Damberg annars ha varit på Bilderbergmöte i juni i år?




Tack!

Jag har svårt att tro att det räcker att närma sig SD för att SD ska sluta växa. Enda chansen är att något/några ur 7K kräver mer än SD för att väljarflykten ska upphöra, men jag tror inte ens det räcker. Jag tror tåget gått för 7K och att de kommer bli rejält straffade nästa val - oavsett när det sker.

Alliansen fullkomligt förstörde samhälle och ekonomi efter 2010, även om de delvis gjorde det tidigare precis som Rödgröna gjort. Men efter uppgörelsen med MP var det proppen ur och det enda som det pratats om är massinvandringen och dess negativa påverkan på ekonomin och samhället. Ingen jag talat med säger något positivt om förd politik utan det mest positiva är att det kanske behövs i framtiden, vilket allt mer klingar falskt för de flesta.

Frågan är hur de ska lyckas med konststycket att vända politiken 180 grader utan att framstå som fullkomliga idioter och dilettanter. Hur de än vrider och vänder på det, SD har haft rätt i allt de sagt och jag tycker det verkar som att väljarna inser det.

Det som jag tror kan förstöra för SD är om det blir extra val. SD bjuds in av S eller M till regeringsbildning och får igenom lite av sin politik. Kaoset kommer ändå fortsätta fram till 2018, fast i det här läget kommer SD hållas ansvariga eftersom de suttit i regeringen.


Varför skulle SD nöja sig med att få igenom litet? Då är det bättre att göra som DFP och ställa sig vid sidan om och släppa fram en minoritetsregering.
2015-07-23, 15:12
  #33473
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av in84ever
Det som jag tror kan förstöra för SD är om det blir extra val. SD bjuds in av S eller M till regeringsbildning och får igenom lite av sin politik. Kaoset kommer ändå fortsätta fram till 2018, fast i det här läget kommer SD hållas ansvariga eftersom de suttit i regeringen.
Får de inte full kontroll över invandringspolitiken bör SD inte ingå i något samarbete, varken mer eller mindre allt annat skulle mycket riktigt kunna sänka SD, och det på ett mycket onödigt sätt.
2015-07-23, 15:13
  #33474
Medlem
Tompeliciouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Menved
Tror det varit uppe tidigare, men SD behöver inte öka mer än c:a åtta procentenheter för att bli största block, givet att de andra båda blocken är jämnstora.

När SD är största block så funkar inte DÖ i sin nuvarande form utan då måste den omförhandlas så att "oppositionen" aktivt stödjer regeringen. Någon omförhandling kommer det inte finnas mandat för i något borgerligt parti. Tvärtom önskar man nu att man aldrig hade gjort någon DÖ.

Folket håller alltså på att skrota DÖ på egen hand.

Dock är det inte nödvändigtvis så att SD behöver ha minst 33% för att bli största block. Ponera att Alliansen blir största block med 35%, men FP endast får 3,5%. Då räknas ju inte FP:s röster in, dvs Alliansen får endast 31,5%. Samtidigt får SVaMP endast 30% och Fi 3%. Sedan finns ju även en reell chans att MP inte lyckas hålla sig över strecket, vilket skulle dra ner ytterligare.

Det finns med andra ord teoretiska chanser att SD kan bli största block med 31-32% av rösterna. Om någon matematiker har lust att räkna noggrannare på det så vore det tacksamt, jag körde bara lite snabbt i huvudet.
2015-07-23, 15:14
  #33475
Medlem
M Nordströms avatar
Nu håller verkligen moderaterna på att implodera. Frågan är hur lång ner kommer moderaterna att att sjunka den närmaste tiden . Hur många moderata kommunalpolitiker kommer att lämna det sjunkande skeppet. Denna opinionsundersökningen måste ge M ledningen många mardrömmar .
__________________
Senast redigerad av M Nordström 2015-07-23 kl. 15:17.
2015-07-23, 15:17
  #33476
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Menved
Tror det varit uppe tidigare, men SD behöver inte öka mer än c:a åtta procentenheter för att bli största block, givet att de andra båda blocken är jämnstora.

När SD är största block så funkar inte DÖ i sin nuvarande form utan då måste den omförhandlas så att "oppositionen" aktivt stödjer regeringen. Någon omförhandling kommer det inte finnas mandat för i något borgerligt parti. Tvärtom önskar man nu att man aldrig hade gjort någon DÖ.

Folket håller alltså på att skrota DÖ på egen hand.

Fast DÖ gäller så klart till minst 2018 eller nästa extra val oavsett vad OI leverera fram till dess.

Vissa skriver att DÖ är odemokratiskt eftersom SD 13% inte räknas. Jag tillhör ju dem som tycker det resonemanget är fel. För mig så innebär DÖ att det finns två block 7K och SD, där SD är i opposition. Så tycker jag man ska se det och så tolkade jag att Jimmie illustrerade under intervjun i Almedalen.

Alliansen är lika lite i opposition till regeringen i och med DÖ som KD eller Fp var till Alliansen 2006-2014.
2015-07-23, 15:18
  #33477
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tompelicious
Dock är det inte nödvändigtvis så att SD behöver ha minst 33% för att bli största block. Ponera att Alliansen blir största block med 35%, men FP endast får 3,5%. Då räknas ju inte FP:s röster in, dvs Alliansen får endast 31,5%. Samtidigt får SVaMP endast 30% och Fi 3%. Sedan finns ju även en reell chans att MP inte lyckas hålla sig över strecket, vilket skulle dra ner ytterligare.

Det finns med andra ord teoretiska chanser att SD kan bli största block med 31-32% av rösterna. Om någon matematiker har lust att räkna noggrannare på det så vore det tacksamt, jag körde bara lite snabbt i huvudet.

Det räcker att folk beaktar 4% spärren. Otroligt hur snabbt denna ökningen har gått! Tror inte att SD kommer att stanna här eftersom de flesta vill vara med i det vinnande laget.
2015-07-23, 15:19
  #33478
Moderator
Meijis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vaftrudner
Massmedia har alltså lyckat dämma upp SD:s framgångar i en damm de senaste 15 åren och det blev ju allt galnare fr.o.m. valrörelsen 2010.

En grafisk tydlig illustration av den eskalerande galenskapen finns i figur 4 på sidan 176:

"Negativ rapportering om SD i den svenska pressen (antal artiklar"

http://journals.lub.lu.se/index.php/st/article/view/12939/11576
2015-07-23, 15:21
  #33479
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nostradumbass
Vi har sett en ökande mängd tafflig damage control i tråden på sista tiden. Det kommer inte att ändra på någonting alls dock. Det är försent nu för damage control. Tåget har avgått, kvar på den här perrongen som vi passerade idag stod en snopen Kindberg Batra. På nästa perrong kommer den ofrivillige Statsministern att stå kvar, lika snopen han att hans "litet-nyfascistiskt-parti"-retorik inlånad från Pansargeneral Arnstad inte bet på SD.

7-klövern letar nu förvirrat efter en magisk knapp som det står "Stoppa SDs tillväxt" på. Det finns dock ingen sådan knapp att finna. Det enda som ger resultat nu är att vara bättre än SD. Westerholm (S) gav följande omdömme om sin regering



I det läget, och när sittande regeringschef anses vara en belastning för sitt parti är det svårt att vara bättre än Åkesson och Karlsson. Socialdemokraterna kommer också att bli ifrånåkta dom med.

Det här inlägget missade jag. Briljant!
2015-07-23, 15:22
  #33480
Medlem
Menveds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av in84ever
Fast DÖ gäller så klart till minst 2018 eller nästa extra val oavsett vad OI leverera fram till dess.
Nej, i praktiken gäller bara DÖ fram tills dess att det börjar bli osannolikt att den överlever valet 2018, för om SD är så stora så att DÖ inte fungerar så har alliansens stöd till regeringen varit förgäves. Då får de aldrig någonting tillbaka.

Jag har varit inne på det tidigare. När SD börjar närma sig vara största block så blir debatten i de borgerliga partierna helt ohanterbar för partiledningen, och detta kan vara ett faktum redan i höst när M och FP har stämmor.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in