2015-07-16, 23:09
  #49069
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kokaboy
Vad jag har hört så var det pga att man gjorde ett fynd på ett redan avsökt område. Och var helt säkra på att föremålet kommit dit efter första sökningen. Gärningsmannen visste att området redan var genomsökt och räknade inte med att polisen/mp skulle söka på samma plats en andra gång.

Har ett svagt minne av detta också. Var det inte i närheten av där mobildelarna hittades?
2015-07-16, 23:11
  #49070
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av XeniaOnatopp
Det var i en byggnad iaf, och där hade hon hittats, vilket GM visste. Det var inte meningen att Holger och Göran skulle hittas. Märk skillnaden.

Du förbiser att mördaren kan ha haft andra skäl att placera kroppen i ladan än att den skulle hittas. Som sagt, tidsaspekt, mördarens fysiska kapacitet, det finns säkert fler möjliga förklaringar. Nej, det var förmodligen inte meningen att Lisa skulle hittas, ingenting tyder på det då kroppen var placerad på en plats som försvårade upptäckt.
2015-07-16, 23:13
  #49071
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Le Grand Maître
Hur hade polisen reagerat tror du om pappan istället för att ha polisernas Absoluta drömjobb istället bara varit en arbetslös kille med psykiska problem?

Hur tror du då polisen hade reagerat om de hade fått reda på att han 1. var Först på brottsplatsen, 2. anmälde försvinnandet efter bara så kort tid?

Eller menar du att föräldrar aldrig har mördat, dräpt sina barn, sina döttrar?
Menar du att föräldrar, anhöriga, alltid är oskyldiga?

https://www.google.se/#q=soldier+killed+daughter
https://www.google.se/#q=father+killed+daughter

Kan ingen av alla er som är sådana statistiknördar ta fram statistik på vanligaste yrket bland mördare & vanligaste psykiatriska diagnosen de ev haft?

Min gissning är militär (Jävla yrke egentligen, vi borde göra som Costa rica & lägga ner hela skiten men det är en annan fråga). På diagnosen gissar jag narcissistisk personlighetsstörning.
2015-07-16, 23:14
  #49072
Medlem
Le Grand Maîtres avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rotesau
[/b]

Ta och läs på lite ditt flängspån.
Pappan larmade inte polisen efter endast en halvtimma.
Pappan körde enligt sina egna uppgifter ut efter Lisa efter endast 30 minuters frånvaro.
efter Endast 30 minuters sen ankomst.
Efter Endast 30 minuter.

Pappan var Först - och Ensam - på brottsplatsen.

Väl där så ringde han efter sina kollegor för att möjligtvis skaffa alibi (dvs visa att han minsann var utom sig av oro och letade).
Efter 1 1/2 timmes aktivitet ringde han polisen.


Hur hade polisen reaerat om ovanstående pappa hade varit schizofren och svetsare typ?

Hur tror du polisen hade reagerat då?

Du behöver inte svara för jag vet vad du hade sagt. Du hade naturligtvis insett att polisen omedelbart hade plockat in honom.

Och det hade de gjort eftersom det då hade varit ett sk skolboksfall. Dvs samtliga varningslampor hade tänts hos polisen. Pappan hade uppfyllt alla kriterier på familjerelaterade mord.
2015-07-16, 23:16
  #49073
Medlem
Tomatos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DreamTwister
Jag sätter en tjuga på att det står morgondagens datum i morgon. I vilket fall är det inte särskilt ovanligt att ens ganska små företag hamnar hos fogden för att de skjuter på fakturor så länge de kan. Ibland längre.
Men här snackar vi ett moderbolag i en koncern, det ger allvarliga konsekvenser för de andra bolagen.
2015-07-16, 23:17
  #49074
Medlem
XeniaOnatopps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Grandioso
Dra den om rödluvan och vargen också när du ändå är igång med sagoberättande...

Jo, visst, det vimlar väl av mördare som är så attans hänsynsfulla så dom tänker så
som du försöker slå i tråden. Väldans empati minsann vilket inte hindrar från ett litet mord...

Icke sa nicke, sällsyntare än en lottovinst på en miljon laxar är nog det att någon GM
månar om att anhöriga ska beredas möjlighet att få tilbaka sin kära som råkat tas
av daga och i synnerhet under såna omständigheter som torde vara förhandenvarande
i detta fall; nämligen avlivande som föregåtts av sexuellt våld.

Du har höga tankar om folk som tar livet av andra uppenbarligen...

Back to reality: temporär förvaringsplats var det med all sannolikhet frågan om då
offrets kropp var där den råkade påträffas omsider, 5 dygn in i dramat.
Kroppen var nog ämnad att hamna någon helt annanstans. Som här inne i denna skog:
https://www.youtube.com/watch?v=s7CvJpcAv34
(Och där blir man lite sugen på cykling minsann )

Men eftersom det blev ett pådrag utan dess like med folk kors och tvärs, praktiskt taget
överallt dessa dramatiska dagar, så blev den skyldige till Lisas död (med eventuell
medhjälpare) så skärrad och handlingsförlamad att projektet med att bringa sitt offer
till en slutlig "viloplats" hela tiden fick uppskjutas och det blev aldrig av att genomföra det.
Av allt att döma ville man i sin ängslan ha viss uppsikt över Martorps-området och därav
befann man sig på fredagskvällen i dess närhet. När söket drog sig allt närmare blev det stora skälvan hos herrar litauer med åtföljande aggressivitet eller påtaglig irritation som inte undgick
personerna från MP varpå det började saker och ting rätt snabbt.
Ett avgörande fynd, direkt får man anledning att intressera sig mycket för balterna
och snart har man också gjort den tragiska upptäckten av Lisas kvarlevor vilket
nu absolut inte ska uttydas som att hon blivit styckad utan så uttrycker man sig helt enkelt.

Nej, vi har knappast någon mördare här som månar om några anhöriga.
Du vill vidare gärna ha en GM som står sitt offer relativt nära i ålder och som hon bör
vara bekant med. Återstår att finna en sån filur då. Försedd med några kg empati också.
Du verkar vara rätt säker på att utredarna är nu helt insnöade på den häktade och inte
intresserar sig för något annat så länge den "fixeringen" är i kraft, men det hålls nog
öppet för andra lösningar också vilket uttalandena igår väl vittnar en del om.
Så kanske det till slut ramlar in en 20-åring istället, bekant med offret, man ska aldrig
säga aldrig...och då blir det ju som du haft en teori om.

Ett inslag till som vevats några gånger men tål att tittas på igen; efter beskedet om kroppsfyndet:
https://www.youtube.com/watch?v=2klGTHRbwVs
Varför går du till personangrepp i vart och vartannat inlägg och talar om för postare vad de tänker, tycker och tror? Du försöker trycka ner folk i skorna, men det funkar inte på mig, ska du se, lilla gubben.

Jag har inga höga tankar om folk som tar livet av andra, hur kan du påstå något så jävla dumt? Däremot inser jag möjligheten att folk tar livet av varandra oavsiktligt, eller genom ett infall, och de ska dömas efter det. Det finns inget som talar för att fyndplatsen var tillfällig, det fanns massor av andra dumpningsplatser i naturen som hade varit bättre och mer isolerat. Dessutom fanns det tid på nätterna, när söket låg på sparlåga och polisen bara bevakade några avspärrningar några km därifrån att flytta kroppen, om den av någon outgrundlig anledning inte kunde flyttas till nästa plats direkt efter brottet.

Tänker du hålla en hövlig ton, och inte gå på postares person i fortsättningen?
2015-07-16, 23:19
  #49075
Medlem
XeniaOnatopps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OY
Du förbiser att mördaren kan ha haft andra skäl att placera kroppen i ladan än att den skulle hittas. Som sagt, tidsaspekt, mördarens fysiska kapacitet, det finns säkert fler möjliga förklaringar. Nej, det var förmodligen inte meningen att Lisa skulle hittas, ingenting tyder på det då kroppen var placerad på en plats som försvårade upptäckt.
Förslag på bättre plats, där GM inte avslöjade sig själv?
2015-07-16, 23:23
  #49076
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Le Grand Maître
Pappan var ju DEN FÖRSTE att hitta mopeden.

Han körde enligt uppgift till caféet efter att Lisa endast varit 30 minuter sen och inte svarat.
Han var den som ringde. A
Han var den som körde.

Han var Ensam på plats.

Tider såsom "1830" är ju irrelevanta i sammanhanget eftersom Han är den enda som var där.

Han körde till caféet. Han hade alltså all möjlighet att dels möta Lisa på äg hem och där mörda henne. Eller köra till caféet där hon inte hade åkt än och tagit hand om henne där.

Oavsett vilket så var pappan den förste att komma fram till cafét. Det är Endast hans uppgifter vi alla - även polisen - har att gå efter.

Det är Endast hans ORD alltså.
Faktiskt är det så, oavsett vad som hänt eller ej så är det faktiskt endast pappans Ord vi har att gå efter.

Absurt det du slänger ur dig. Du påstår indirekt att alla som lider utav PTS är mördare samt Szicofrena då? Nej stämmer inte arbetskamraternas ord då de som sist såg henne? Glöm pappan o låt den stackars familjen vara ifred från dylika påhopp...
2015-07-16, 23:27
  #49077
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OY
Vi vet väl inte om Lisa hittades i en bod eller i en annan byggnad, eller?

Allvarligt talat, jag tror faktiskt att fyndplatsen var en tillfällig plats, mördaren hade antingen inte tid att köra bort liket eller inte ork att gräva ner det.

Tidsaspekten kan tyda på att mördaren inte kunde vara borta ifrån hemmet utan att väcka uppmärksamhet(sammanboende), vad gäller ork så kan det handla om att mördaren inte är fysiskt kapabel att hantera liket på ett säkert sätt var som helst.

Som jag ser det finns det tre vidtalade personer som skulle kunna komma ifråga om man väger in alla kända omständigheter. Tre personer med i stort sett samma status vad gäller kännedom och tillgång till de berörda byggnaderna i den här soppan.

Om man går på GW linje så kan den häktade sättas på plats nummer tre i prioritetsordning, fastighetsägaren på plats nummer två, och första plats går till NN?

Ledtråd vem är NN?
Är han Jägare?
2015-07-16, 23:28
  #49078
Medlem
DenLilleTjockes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Le Grand Maître
Jag tycker det ser ut som att du tar åt dig om "galningarna". Förstår du inte vilka dessa galningarna är och varför de är galningar, ellerjust hur intimt har du knutit dig själv till frågan?
Flera flera gånger har jag förklarat just vad som är galet - dvs det Galna i att, som ett peddo-svin, försöka göra Lisa Holm till en liten flicka, helt utan egen vilja eller ens minsta antydan till välutvecklade, fullvuxna och helt åldersrelevant fullkomligt normala attribut. Och sen ställa dessa peddo-fantasier till de mörkast tänkbara genomonda motsatta attribut för den häktade.
Ja, de tankegångarna Är galna, och det innebär att de i tråden som förespråkar det också är galna.

Vidare så har jag fortfarande inte presenterat någon form av "förklaring". Jg har däremot, som du själv citerat, tagit upp några alternativa scenarion för att problematisera. Där jag dels har utgått från de vanligaste teorierna om den häktades skuld, och från dessa försökt skatta sannolikheten. Först därefter har olika andra modeller föreslagits. Även dessa med uppskattningar om sannolikhet etc.

Så jag förstår inte varför du blir så sur? Varför blir du så provocerad av att läsa om kritik mot de vanligaste teorierna? Gillar du inte att få din världsbild skakad eller?

Som jag skrev så hade du kunnat kritisera och analysera de alternativ jag tog up. Du hade även kunnat försöka presentera några andra.
Men du verkar nöja dig med att se den häktade som den absoluta, ultimata skurken - helt oavsett motiv och tillvägagångssätt.

Men själv tycker jag inte att det räcker med att bara peka ut. Försök förklara varför istället, och försök analysera det för att se om teorin ens kan ha någon verklighetsanknytning. Om man bara nöjer sig med ett utpekande, och tappar alt kritiskt tänkande, så kan man ju lika bra tro på precis vilken teori som helst. Då hade du ju lika bra kunnat tro på om nån sagt att det var nn marsian som mördade henne. Det räcker tydligen enligt dig att någon ara säger det, så accepterar du allt blint.
Och när någon sen kritiserar och problematiserar det du tror på - så blir du bara förbannad. Eftersom du såklart förstår hur osannolik och omöjlig det u först trodde på faktiskt verkar vara. Men du vägrar erkänna det eftersom du då känner dig dum.
Men sluta upp med dina personangrepp och ägna dig åt teorierna istället - för det är faktiskt dem vi pratar om. Vi pratar inte om varandra i denna tråden, vi pratar om mordet på Lisa.

EDIT. För alla andra som läser detta och kanske missuppfattar vad jag skriver (man får gå gränslöst långt med den här personen), jag har avstått från att spekulera helt och hållet den senaste tiden, därför skriver jag av princip att jag inte tror på en särskild teori. När fler bevis allteftersom kommer fram, tar jag naturligtvis ställning till dem då.

Till dig nu då.

Men alltså, hur är det med dig egentligen? Det är ju helt omöjligt att nå fram till dig....

Vill du veta vad som irriterar mig?
Detta!

Citat:
Men du verkar nöja dig med att se den häktade som den absoluta, ultimata skurken - helt oavsett motiv och tillvägagångssätt.

För sista gången, som jag har nu har skrivit hur många gånger som helst, ingenstans har jag sagt att MGM är skyldig.
Inte ens i början av tråden, när jag fortfarande spekulerade lite om fallet så skrev jag inte på något sätt att MGM är skyldig/a.

Jag förstår bara inte var du fått det ifrån??? Du är ju sjukligt besatt vid tanken på att jag någonsin skulle ha skrivit att MGM är mördaren. Klart att jag blir irriterad som fan när du kommer med rena lögner.

Inte ens när jag har spekulerat har jag skrivit att jag vet vem GM är...

Citat:
Ursprungligen postat av DenLilleTjocke
.
Har som alla andra funderat en hel del på bröderna, och OM det är så att de är GM så känns det ju verkligen långsökt att båda bröderna mördat eller att det varit planerat.
.
Med det sagt, så kan det självklart vara så att bröderna inte är GM, då får vi hoppas att polisen vid det här laget kommit underfund med det och istället kan rikta in sig på andra spår och hitta bevisning mot rätt GM.

Citat:
Ursprungligen postat av DenLilleTjocke
Har funderat om och om igen på alla olika möjligheter. Försökte någon sätta dit litauerna?
.
Det är så mycket som känns så mystiskt med det här, de utspridda tillhörigheterna, att MGM var ostraffade sedan tidigare med för dem ett väldigt förmånligt jobb som de säkert satte stort värde på, att det inte fanns några tydliga spår kring moppen (som dessutom hade nyckeln i), att ingen vad vi vet hört eller sett något osv i samband med att hon försvann osv.
.
För egen del så ber jag bara för att Lisa fick lida så lite som möjligt och att rätt GM åker fast snart.

Citat:
Ursprungligen postat av DenLilleTjocke
.
Varför är väl den frågan jag grubblar på mest, oavsett vem GM är. Utgår vi från att någon av bröderna är GM så tror jag inte att han själv ens kan svara på den frågan riktigt. Tror det rör sig om en impulshandling som totalt urartat. Ser (av anledningar som jag tidigare nämnt) som sagt inte hur eller varför någon av dem i förväg skulle kunna ha bestämt sig för att göra något sådant här.
.
Det kanske är långsökt, men jag kan inte komma på vad annat som skulle kunna fått någon av bröderna att begå en sådan grotesk handling.
Är det en annan GM så kan det ju dock vara helt annorlunda. Skulle det röra sig om någon slags jämnårig stalker till Lisa så rör det sig troligtvis om De Clérambaults Syndrom, alltså att denne haft en sjuklig fixering vid Lisa. Eller om det kanske är (som vissa här inne verkar ha teorier om) något kallblodigt kriminellt mastermind som planerat detta och fullföljt till punkt och pricka så kanske det handlar om någon form av maktutövande, där GM får en kick av att attackera Lisa, och därefter leka en slags katt och råtta-lek med polisen där denne hela tiden haft kontrollen och legat steget före. Jag säger inte att jag tror att något alternativ är troligare än något annat nu, vad jag säger är bara att olika möjliga GM har olika anledningar till varför de kan ha gjort det de gjort. Och vad gäller någon av bröderna så tror jag som sagt alltså att det handlar om en impulshandling som lett till att saker spårat ut fullständigt.
.

Hur fan kan du komma med dina påståenden, gång på gång på gång, att jag sagt att MGM är GM?
Se det fetmarkerade. Jag har t.o.m lagt fram en jämnårig kille som var besatt av Lisa som möjlig GM (även om jag inte tror detta nu, eftersom att jag tror att han isf skulle ha åkt fast vid det här laget), men jag vet inte.

Jag citerade dig där du uttrycker dig på sådana sätt att du tydligt utesluter möjligheten att MGM KAN vara GM (läs mitt förra inlägg en gång till, det är ganska tydligt), och det är detta jag har reagerat på. Kom gärna med egna åsikter, men sluta gå på som du gör om att det inte är möjligt att MGM är skyldig, och att de som tror det är galningar. Nej, jag har aldrig sagt det själv, men du har gjort mig jävligt förbannad allteftersom vår diskussion fortskridit eftersom du vägrar sluta anklaga mig för det trots att du inte har några jävla belägg för att göra det. Det är som sagt SJUKT som du håller på.

Skulle du tycka att jag var seriös om jag helt blint insisterade på att du hävdar att ex-pojkvännen är GM, trots att du aldrig någonsin påstått det? Skulle inte du bli sjukt irriterad om jag i inlägg efter inlägg fortsatte att påstå detta även om du gång på gång hade bevisat att så inte är fallet.
Klart du hade blivit det, precis som jag. Man kan tro att du är hjärndöd som håller på så.

Det enda jag fastställt (vilket jag gör nu) i den här tråden är att du har förbrukat all din trovärdighet och rättighet att bli tagen på allvar.

För sista gången, jag har för tillfället inga teorier om vad som hänt som jag tar för helt trovärdiga (och inte ens i närheten av det). Däremot har jag insett att jag kan avfärda allt du skriver som rent jävla trams. Funderar seriöst på att rapportera dina inlägg som trams. Det måste fan finnas några gränser för vad man skriver.

Ps. Nu vet vi också veta att vissa av de grejer jag tog upp i mina första inlägg i tråden kan uteslutas, men det visste jag inte när jag nämnde dem som eventuella möjligheter.
__________________
Senast redigerad av DenLilleTjocke 2015-07-16 kl. 23:48.
2015-07-16, 23:28
  #49079
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av XeniaOnatopp
Förslag på bättre plats, där GM inte avslöjade sig själv?

Japp, 58.562363, 13.674473, mitt på vägen, och jag kan säkert hitta några tusen platser till.

Försök åtminstone att vara öppen för lite andra sätt att tänka än ditt eget, se det inte som ett nederlag att överge din egen övertygelse, tvärtom, se det som ett tecken på att du inte har tappat fattningen totalt.

Jag har redovisat två möjliga förklaringar till att kroppen hittades på Martorp i en byggnad.
2015-07-16, 23:29
  #49080
Bannlyst
Jag försöker att inte hetsa upp mig för mycket av alla särskrivningar i denna tråden men nu får alla åtminstone börja att skriva PTSD & inte PTS. Posttraumatiskt stressyndrom betyder det första & det andra betyder Post - och telestyrelsen.
__________________
Senast redigerad av Quishlish 2015-07-16 kl. 23:33.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in