Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2015-07-11, 18:30
  #46681
Medlem
Sgt.Blands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av XeniaOnatopp
Nej, jag menar tvärtom. Om hjälmen hade funnits i bostaden hade den utgjort teknisk bevisning. Alltså fanns den inte där.
Åklagaren behöver som sagt inte lägga fram mer bevis än att det räckte för häktning första gången. Sen kan man ändå tycka att det är osannolikt att hjälmen hittades i balternas bostad. Men åklagaren kunde vänta till omhäktningen med att ta fram teknisk bevisning.
2015-07-11, 18:31
  #46682
Medlem
XeniaOnatopps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sgt.Bland
Åklagaren behöver som sagt inte lägga fram mer bevis än att det räckte för häktning första gången. Sen kan man ändå tycka att det är osannolikt att hjälmen hittades i balternas bostad. Men åklagaren kunde vänta till omhäktningen med att ta fram teknisk bevisning.
I så fall ljög han i media när han sa att det inte fanns teknisk bevisning.
2015-07-11, 18:36
  #46683
Medlem
Sgt.Blands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av XeniaOnatopp
I så fall ljög han i media när han sa att det inte fanns teknisk bevisning.
Var det inte försvararen som sa det? Men om åklagaren sa det så verkar man ju inte ha hittat något av intresse i balternas bostad iaf. Teknisk bevisning har isf hittats på andra ställen.
2015-07-11, 18:37
  #46684
Awaiting Email Confirmation
Citat:
Ursprungligen postat av tankar
Du B.R.Donut, och flera av er meddebattörer har ju tidigare länkat till artikeln i NLT, Nya Lidköpingstidningen som publicerades 17 juni 2015 http://nlt.se/nyheter/lidkoping/1.4077965-flera-inbrott-pa-kinnekulle
som handlade om flera inbrott på Kinnekulle. Bland annat har Blombergs säteris ägare drabbats av inbrott och stölder. ”Den stora byggnaden mitt emot Café på klostret, där en mc-handske efter Lisa Holm hittades, har haft besök flera gånger av tjuvar. Byggnaden som är en tom ladugård och en blivande spannmålstork, utsattes för stöld så sent som den 7-8 maj i år. Då försvann en stor byggnadsställning samt diesel. Exakt samma sak hände för ett år sedan i augusti då även verktyg stals.” En av grannarna i området berättade: ”Det är inbrott här i bygden hela tiden. Det var inte längesedan kaféet hade inbrott”.
”Under december 2014 polisanmäldes två händelser i kaféet. I ett fall stals husgeråd och kaffe. En dag senare försökte någon begå inbrott men misslyckades.”
En villaägare som bor i anslutning till kaféet har dessutom utsatts för grov stöld under en sen eftermiddag samma månad.”

Undrar om Lisa råkat bli vittne till ett nytt påbörjat inbrott antingen i ladan där handsken hittades, eller i caféet, när hon hämtade sin moppe som stått parkerad bakom caféet? Vad tror ni meddebattörer?




Med tanke på alla tips till polisen i detta fall (över 700 tips redan 12 juni) , kanske de haft fullt upp med att undersöka dna- respektive fordonsuppgifter? Vad tror ni om det?
Det har diskuterats minst 300 gånger https://www.flashback.org/sok/Inbrott?t=2579335
__________________
Senast redigerad av Ralfj 2015-07-11 kl. 18:42.
2015-07-11, 18:39
  #46685
Medlem
rotesaus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ulvan
Tillägg: av de 200 uppskattade hundarna är det möjligt att dessa hundar dessutom är specialiserade inom olika områden. DVS alla 200 är inte utbildade för att söka lik. Utan det kanske finns 30 spermahundar, 30 likhundar, 60 ID-hundar osv. Siffrorna jag skrev precis är bara fiktiva men jag skrev de för att visa att en specialhund är specialiserad inom ett visst område som den arbetar inom, dvs en spermahund söker ej efter lik osv. Vilket gör att det troligen fanns ännu färre hundar att få tag i för eventuellt sök efter LH eller GM.

Precis, det finns en fördelning inom detta. Därtill är vissa hundar av multitalang, men jag har tyvärr ingen aning om hur fördelningen ser ut eller var alla dessa hundar är baserade.
Det som man vanligtvis betecknar polishund är det som kallas skyddshund. Viss info går att få här:
https://sv.wikipedia.org/wiki/Polishund

Jag fick genom en kontakt en gissande uppgift på att drygt hälften av Sveriges polishundar, är tränade i någon form av specialsök.
__________________
Senast redigerad av rotesau 2015-07-11 kl. 18:42.
2015-07-11, 18:41
  #46686
Medlem
Sgt.Blands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sgt.Bland
Var det inte försvararen som sa det? Men om åklagaren sa det så verkar man ju inte ha hittat något av intresse i balternas bostad iaf. Teknisk bevisning har isf hittats på andra ställen.

Det kan ju möjligen vara som någon annan sa att om man har hittat något av intresse så var man tvungen att skicka det till NFC först innan man är säker på vad det är. Samma sak gäller ju bilen också.
2015-07-11, 18:43
  #46687
Medlem
XeniaOnatopps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sgt.Bland
Var det inte försvararen som sa det? Men om åklagaren sa det så verkar man ju inte ha hittat något av intresse i balternas bostad iaf. Teknisk bevisning har isf hittats på andra ställen.
http://www.expressen.se/gt/de-tre-misstankta-haktade-i-lisa-fallet/
Citat:
– Vi har mycket saker på analys men har inte fått några resultat som kan användas i utredningen ännu. Inte några bindande tekniska bevis, förklarade åklagaren.
Teknisk bevisning framkom senare, troligen efter analys. Men hjälmen behövde ingen analys för att användas som tekniskt bevis.
2015-07-11, 18:46
  #46688
Medlem
Sgt.Blands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rotesau
Precis, det finns en fördelning inom detta. Därtill är vissa hundar av multitalang, men jag har tyvärr ingen aning om hur fördelningen ser ut eller var alla dessa hundar är baserade.
Det som man vanligtvis betecknar polishund är det som kallas skyddshund. Viss info går att få här:
https://sv.wikipedia.org/wiki/Polishund

Jag fick genom en kontakt en gissande uppgift på att drygt hälften av Sveriges polishundar, är tränade i någon form av sök.
Då kan du få en gissning till av mig och då gissar jag att nästan samtliga polishundar är kombihundar, dvs både spår och skydd. Jag har iaf aldrig träffat en polishund som inte har haft både spår och skydd. Sen utöver det så kan de ha specialsök som tex narkotika och bomb.
2015-07-11, 18:47
  #46689
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rotesau
T
Det finns kring 400 aktiva polishundar i hela Sverige. Av dessa har jag uppfattat att kring hälften (?) är tränade till personsök/saksök. Räkna ut själv hur lång förmodad tid det kan ta att frigöra en anpassad sökhund-patrull.

Jämförelse ur direkta livet:
Försvunnen person nattetid. Samma län. Polis larmad, ledning kontaktad och hundförare på plats inom en timme. Ett "tapp" på större hårt trafikerad väg men hunden var helt på rätt spår/rätt håll via skogsparti. Patrull i bil kör då på denna väg från annat håll. Lyckligt slut, återfanns efter några km.
OT gällande inlägg:
Ser en del förklara inledningen med att de "bara" letade efter en person inledningsvis och inte sökte efter tillhörigheter.
Detta är ren bullshit om hund är med.
En persedel är oerhört viktigt fynd i sådana lägen (färsk doft, riktning) där hunden kommer markera, "prata" med ägaren och utifrån plats görs sen ett omtag:
- Varthän, kompis?
Jag tror inte det påverkade om L hittats tidigare, men nog finns det turer kring den där ladan:
Hund? Handske? Avspärrningar? Plastband av? Plastband på?
Till och med Fuxborg uppger att det var "en liten miss" att ta bort banden på onsdag..
2015-07-11, 18:50
  #46690
Medlem
bilringens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nantale
Det är svårt att tror att någon attack skedde vid moppen eller i närheten av caféet. Om inte GM hade tagit med sig kloroform och närmat sig LH bakifrån. Vilket inte ter sig särskilt sannolikt.

Varför skulle inte ett bortforslande av Lisa va möjligt/sannolikt vid cafét? Har ni som anser de omöjligt varit där vid cafét?

En bil kan ha stått där på baksidan eller gaveln, eller kommit när Lisa ev står bredvid moppen och kollar facebook, instagram eller väljer musik till lurarna i öronen... Med hjälmen på, redo för färd hem. Hur svårt är de för en karl eller två att ta tag i Lisa och lyfta in henne i en bil (skuffen) eller skåpbil? Att få tyst på skri med hjälm på, antar ja gm tagit stryptag tills hon segnat ihop?

Det är ju inga hus inpå cafét på den sidan. Det närmsta ligger bakom höger om cafet sett.
2015-07-11, 18:51
  #46691
Medlem
rotesaus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sgt.Bland
Då kan du få en gissning till av mig och då gissar jag att nästan samtliga polishundar är kombihundar, dvs både spår och skydd. Jag har iaf aldrig träffat en polishund som inte har haft både spår och skydd. Sen utöver det så kan de ha specialsök som tex narkotika och bomb.

Ja, som sagt det var en gissning jag fick till mig. Din gissning är väldigt rimlig att anta, då polishundar är i träning hela tiden. Sök/spår ligger ju lite i en hunds natur, så det kan vara i sin ordning att anta att samtliga polishundar i Sverige kan söka person.
2015-07-11, 18:52
  #46692
Medlem
Ydriks avatar
Så länge inga besked när, var, hur eller vad som hände med Lisa kan presenteras är det rimligt att tro att åklagaren sitter och gissar precis som Flashback-kollektivet.
Han kanske misstänker att ett mord begåtts och misstänker någon som gärningsman men har han inget bevis för vare sig det ena eller andra saknar hans åsikter betydelse på samma sätt som nedanstående tankar.

Följande är därmed lika giltigt eller ogiltigt för här finns heller inga bevis eller någon källa att hänvisa till!

----------------:


Hon tänkte just gå på toa innan de skulle stänga och hon skulle åka hem men så kom någon på att om de skyndade sig skulle arbetskamraten hinna med en tidigare buss. Nu gällde det att hjälpas åt och hon ville inte "smita undan" till toa i detta läget.
Nästa gång tanken kom upp är hon redan klar att starta mopeden och ville då gärna uträtta sina behov innan hon skulle bli sittande på moppen en timma eller så. (Som någon skrev har den här generationen fått lära sig redan från dagis att gå på toa innan de ger sig iväg på någon utflykt...)
Hon ser sig om efter en lämplig plats utan insyn och runt husknuten ser hon det öppna gattet i ladan tvärs över vägen. Där inne står en grävmaskin som grävt djupa gropar och lagt upp jordhögar stora nog att huka sig bakom så det får duga. Hon går dit, stoppar handskarna i fickan och gör vad hon ska. När hon är klar och ordnat sina kläder tar hon upp mobilen ur fickan varvid ena handsken följer med utan att hon märker detta.
Hon går tillbaka mot mopeden och gör en sista koll efter ev meddelanden i mobilen och går ut på vägen bakom de stora alléträden, något framåtlutad för att kunna läsa av skärmen bättre.


Samtidigt kommer en bilist uppe från Kinnekulle, han kör inte särskilt fort och när han närmar sig kaféet sneglar han åt vänster för att se om det är öppet eller för att nyfiket läsa av öppettiderna på den stora skylten.
Då smäller det kraftigt längst till höger i vindrutan och han stannar för att se vad som hänt. Där ligger en livlös flicka som han genast bedömer som död. Stendöd.

Panik. Han ser för sitt inre hur körkort, jobb och allt annat försvinner med långa fängelsestraff som följd. Först tänker han bara smita och köra iväg men inser att första trafikant han möter skulle upptäcka kroppen och troligen koppla hans bil till olyckan.
Han ser sig om, inga vittnen.. -så han lyfter snabbt in henne i bakluckan, samlar ihop liggande småsaker som mobildelar, klädrester och kanske hjälmvisiret som han lägger på högra framsätet och kör iväg.
Han beslutar genast att gömma undan kroppen utom synhåll i skogen men har dålig lokalkännedom och svänger vänster in på första avtagsväg han kommer till.
Det ser ju ut att vara skog däruppe men inte riktigt nog så han fortsätter längs åkervägen och kastar ut det som ligger på framsätet. Även i fortsättningen blir det svårt att hitta en bra plats där han kan stanna utan insyn och därmed risk för uppmärksamhet. Det ligger ju bostadshus inom synhåll mellan varann och när han kommer fram till gården Husaby före Martorp ser han milsvida vyer över öppna landskap och inser att här finns inga skogar att gömma kroppen utan att synas.

Han ser knappast bostadshuset bakom de höga syrenhäckarna som ligger till vänster före Martorpsanläggningen. Eller kanske han tycker att det verkar obebott (se hitta.se som inte har uppgift om boende) och chansar då att köra rakt in mellan de stora ekonomibyggnaderna för där finns heller inga fordon eller tecken på mänsklig aktivitet.
Han kör längst in på området för att inte synas från vägen och dumpar kroppen i boden samt upptäcker att hjälmen ligger kvar innan han stänger bakluckan och kastar den då utom synhåll in i buskarna. Hjälmen hittas på fredagen av MP och kallas då för "klädesplagg" och "avgörande för sökandet" av polisen.

Han kör ut och svänger direkt vänster i riktning mot ursprungligt mål men via en annan väg


Epilog.

Han är knappast boende i närheten för om han känt till området skulle han kört några hundra meter till och hittat en mera lämplig plats i den gamla kalkgruvan som AJ nämnde.
Han har troligen en diskret och mycket vanlig bil som inte väcker uppmärksamhet (V70?) men han inser att han kan inte stanna inom synhåll från något hus utan att det väcker nyfikenhet av boende i dessa trakter.
Bilen har troligen en rejäl stjärna i framrutan och kanske en trasig höger backspegel så den står nu gömd i garage eller parkerad med något slags solskydd som döljer vindrutan.

När polisen hittar kroppen ser de en huvudskada och kanske bruten vänsterarm/hand och bedömer ärendet som mord för att överhuvud taget ha någon intressant hypotes att arbeta vidare med.
Den här typen av huvudskada kan mycket väl ske utan större blodspår då vindrutans böj närmast A-stolpen är oerhört stark, trubbig och utan vassa kanter.
Som tidigare nämnts i tråden blir det heller inga bromsspår efter bilar med ABS-bromsar och varför skulle han panikbromsat om han aldrig såg henne komma ut bakom de stora alléträden innan det hände...

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in