2015-05-13, 22:39
  #9169
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DaEzz
Det finns inget "system" så någon effektivitet eller avsaknad därav är lika meningslöst att diskutera som tidigare nämnda månlaserkanoner.

Någon form av missilförsvar är på plats i Europa, men inte som det var tänkt från början. Kanske för att det var tekniskt svårt att ta fram ett avancerat system, kanske av politiska skäl, så nedgraderades projektet:

The North Atlantic Treaty Organization (NATO) is constructing a missile defense system in the Mediterranean Sea and in the territories of several European NATO member states.

On 14 August 2008, the United States and Poland came to an agreement to place a base with ten interceptor missiles with associated MIM-104 Patriot air defence systems in Poland.

On 17 September 2009, U.S. President Barack Obama announced that the planned deployment of long-range missile defence interceptors and equipment in Poland and the Czech Republic was not to go forward, and that a defence against short- and medium-range missiles using AEGIS warships would be deployed instead

Poland has sought cooperation with France and Germany in the establishment of a joint missile defense system

http://en.wikipedia.org/wiki/NATO_missile_defence_system

--

Jag kan glädja dig med en video, som visar VP:s reaktion på påståendet att missilförsvaret är riktat mot Iran:

https://www.youtube.com/watch?v=ZjmiyOgO66g
2015-05-14, 09:43
  #9170
Medlem
birgerkungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vedhuggare
Första världskriget levde i tyskarnas minne år 1939 och vi vet vad som hände. Vissa i tråden minns fortfarande Novgorods öde och det kan ha konsekvenser för dagens ukrainska politik, som jag förstår det. Ryssarna minns tolfte Karl, Napoleon och Hitler. Ukraina-krisen har satt gamla krig på dagordningen.
Att jag tar upp historieexempel är för att Moskvaimperiet är byggt på ett fundament av lögn och påhitt från början till slut. Lögner, lögner, lögner och bara lögner!

Skandinaver hade inget otalt med Kyiv Rus, det är bara Alexander Nevskij som förråde sitt land, gifte sig med mongoler, och lät därmed förstöra Kyiv. Alexander Nevskijs historia är ingen patriotisk hjältesaga! Han härskade i Ryssland såsom tatarkhanens handgångne man, blev fördriven från Novgorod ett par gånger och utkämpade strider med sina bröder. Hans bror, storfurst Andreas Jaroslavych ville slåss med svenskarna mot mongolerna, men fördrevs i landsflykt till Stockholm, där han togs väl emot av Birger jarl. Likaså Kyivs furste var på svenskarnas sida.

Alexande Nevskij var en bortglömd och fördriven råtta, ända tills Romanovs 500 år senare behövde propaganda mot svenskarna. Då hittades hela patriotmyten på och han rankas som Ryssland allra mest patriotiska symbol.. Varenda ryss borde egentligen pissa på denna symbol.

Sen kommer man till Karl XII och Poltava, och Romanovs etablering. Ett mindre militärt slag, men som öppnade upp ordentligt för Moskvaimperiet, en vattendelare. Sverige vann tex i 30-åriga kriget, och strax innan vunnit mycket större krig mot Danmark och Sachsen-Polen, vilka Romanov i sann rysk feghetsanda gjort allians med (Molotov-Ribbentrop style), väntade fegt in tillfället och fick därmed en möjlighet att etablera Romanovs (utmanare som suttit kort vid makten) och avlösa Rurikättens 800 år långa styre med allianser. Nevskijs reliker flyttades nu till St Peterburg byggt ovanpå den svenska staden Nyen, huvudgatan Nevskij Prospekt döptes efter honom. Allt i nån slags bluff att låtsas att området varit ryskt i historien... Nevskij var själv från Suzdal, långt österom Moskva...

- Rysk historia såväl som nutid är RT och Sputnik News lögner!

1913 års ryska karta hade inkluderat Warszawa och "världskommunismen" drömde Stalin om. Molotov-Ribbentrop pakten version 1, är snarast fördelaktigare för Sovjetunionen och påvisar att de snarare hade överläge i förhandlingar. Hitler visste mycket väl att tvåfrontskrig innebar förlust och var den som behövde vinna tid, medan han intog Frankrike. Sovjetunionen gjorde aggressioner mot Finland och Polen, men i version 2 byte Sovjetunionen ut sin del av Polen ut mot Litauen, och i sann rysk fegstil undvek man då attack från England/Polen. Allt detta försöker Putin ånyo hävda, senast under 9 maj i år, som att man gjorde allt detta i "försvar", Sovjetunionens officiella version av det hela. Pakten höjde definitivt spänningarna, och version 2 är mycket fördelaktigare för Sovjetunionen som slapp en attack.

Lögner, lögner, lögner....
__________________
Senast redigerad av birgerkungen 2015-05-14 kl. 10:07.
2015-05-14, 17:43
  #9171
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av birgerkungen
Att jag tar upp historieexempel är för att Moskvaimperiet är byggt på ett fundament av lögn och påhitt från början till slut. Lögner, lögner, lögner och bara lögner!

Skandinaver hade inget otalt med Kyiv Rus, det är bara Alexander Nevskij som förråde sitt land, gifte sig med mongoler, och lät därmed förstöra Kyiv. Alexander Nevskijs historia är ingen patriotisk hjältesaga! Han härskade i Ryssland såsom tatarkhanens handgångne man, blev fördriven från Novgorod ett par gånger och utkämpade strider med sina bröder. Hans bror, storfurst Andreas Jaroslavych ville slåss med svenskarna mot mongolerna, men fördrevs i landsflykt till Stockholm, där han togs väl emot av Birger jarl. Likaså Kyivs furste var på svenskarnas sida.

Alexande Nevskij var en bortglömd och fördriven råtta, ända tills Romanovs 500 år senare behövde propaganda mot svenskarna. Då hittades hela patriotmyten på och han rankas som Ryssland allra mest patriotiska symbol.. Varenda ryss borde egentligen pissa på denna symbol.

Sen kommer man till Karl XII och Poltava, och Romanovs etablering. Ett mindre militärt slag, men som öppnade upp ordentligt för Moskvaimperiet, en vattendelare. Sverige vann tex i 30-åriga kriget, och strax innan vunnit mycket större krig mot Danmark och Sachsen-Polen, vilka Romanov i sann rysk feghetsanda gjort allians med (Molotov-Ribbentrop style), väntade fegt in tillfället och fick därmed en möjlighet att etablera Romanovs (utmanare som suttit kort vid makten) och avlösa Rurikättens 800 år långa styre med allianser. Nevskijs reliker flyttades nu till St Peterburg byggt ovanpå den svenska staden Nyen, huvudgatan Nevskij Prospekt döptes efter honom. Allt i nån slags bluff att låtsas att området varit ryskt i historien... Nevskij var själv från Suzdal, långt österom Moskva...

- Rysk historia såväl som nutid är RT och Sputnik News lögner!

1913 års ryska karta hade inkluderat Warszawa och "världskommunismen" drömde Stalin om. Molotov-Ribbentrop pakten version 1, är snarast fördelaktigare för Sovjetunionen och påvisar att de snarare hade överläge i förhandlingar. Hitler visste mycket väl att tvåfrontskrig innebar förlust och var den som behövde vinna tid, medan han intog Frankrike. Sovjetunionen gjorde aggressioner mot Finland och Polen, men i version 2 byte Sovjetunionen ut sin del av Polen ut mot Litauen, och i sann rysk fegstil undvek man då attack från England/Polen. Allt detta försöker Putin ånyo hävda, senast under 9 maj i år, som att man gjorde allt detta i "försvar", Sovjetunionens officiella version av det hela. Pakten höjde definitivt spänningarna, och version 2 är mycket fördelaktigare för Sovjetunionen som slapp en attack.

Lögner, lögner, lögner....
Lögner, lögner, lögner.... Ja just det. Den vinnande sidan skriver alltid historien, inte alltid så sann eller hur? Är strategisk väntan (feghet) unikt för Ryssland? Jag kan komma på många exempel tex. USA i andra världskriget som fegt väntade tills Sovjet gjort det mesta av jobbet med tyskarna på sin östfront. Sovjet och USA delade sedan upp Europa som vinnare och hade det varit någon tanke på frihet och demokrati så hade dom slagit hårt mot sovjetunionen direkt och skonat dom länder dom la under sig. USA hade trots allt A-bomben och ett utmärkt "förhandlingsläge" men var tydligen nöjda med att befria halva Europa. Girighet och feghet i en äcklig blanding.

Stalin var en skit och var beredd att dela upp Europa med NaziTyskland men blev lurad av Hitler som behövde naturtillgångarna till sitt tredje rike. Istället blev det handel med USA för Stalin. Hade Hitler vunnit över sovjet så hade det blivit handel för USA med den göken istället. Så ser historien kortfattat ut, lär dig det.

Nu står Ukraina på USA:s dagording. Här ser man till att det blir konflikt mellan Ukraina och Ryssland trots ett historiskt intimt förhållande kulturellt och ekonomiskt. USA ser på medan båda länderna blöder ekonomiskt och tar sedan allt av värde i Ukraina då dom ekonomiskt går under. Ryssland kan inget annat göra än att se på och så gott det går hålla liv i den ryska östra delen av Ukraina och hoppas på federationsbildande av landet till slut, dom har åtminstone tills vidare hindrat NATO-anslutning. Notan för eländet hamnar förmodligen hos oss i EU både i reda pengar och i kostnader för fattiga flyktingar/migranter.

Apropå det rysshatare, klarar ni av att höra och se skillnaden på en ukrainare och en ryss då dom kommer?
2015-05-14, 19:07
  #9172
Medlem
Ådärkomdenjas avatar
"Carl Bildt blir rådgivare åt Porosjenko"

Citat:
- Före detta utrikesminister Carl Bildt, 65, har utnämnts till rådgivare åt regimen i Ukraina. I president Petro Porosjenkos nya internationella rådgivarpanel ingår även USA-senatorn John McCain och andra kända krigshökar.

http://www.friatider.se/carl-bildt-blir-r-dgivare-t-porosjenko

Det stod under torsdagen klar att Carl Bildt – som under sin tid som utrikesminister engagerade sig mycket starkt för statskuppen i Ukraina 2014 och för den nuvarande regim som därefter grep makten – har fått ytterligare en topptjänst i landet. 65-åringen blir styrelserådgivare åt energijätten LetterOne, som ägs av Rysslands näst rikaste man, oligarken Mikhail Fridman, rapporterar Reuters.

Rövslickaren Bildt på förväntad plats. Han har varit en kronisk rysslands-hatare,
i USA-sold, och kammar nu hem lydhunds-diplom.
2015-05-14, 20:23
  #9173
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ådärkomdenja
"Carl Bildt blir rådgivare åt Porosjenko"



Det stod under torsdagen klar att Carl Bildt – som under sin tid som utrikesminister engagerade sig mycket starkt för statskuppen i Ukraina 2014 och för den nuvarande regim som därefter grep makten – har fått ytterligare en topptjänst i landet. 65-åringen blir styrelserådgivare åt energijätten LetterOne, som ägs av Rysslands näst rikaste man, oligarken Mikhail Fridman, rapporterar Reuters.

Rövslickaren Bildt på förväntad plats. Han har varit en kronisk rysslands-hatare,
i USA-sold, och kammar nu hem lydhunds-diplom.
Finns det verkligen några källor på det? Visserligen är Bildt en stor Ukrainavän och skulle säkert tillföra landet bra kunskaper inför framtiden, men är det verkigen bekräftat av tillförlitliga källor.
2015-05-14, 21:37
  #9174
Medlem
birgerkungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moretex
Lögner, lögner, lögner.... Ja just det. Den vinnande sidan skriver alltid historien, inte alltid så sann eller hur? Är strategisk väntan (feghet) unikt för Ryssland? Jag kan komma på många exempel tex. USA i andra världskriget som fegt väntade tills Sovjet gjort det mesta av jobbet med tyskarna på sin östfront. Sovjet och USA delade sedan upp Europa som vinnare och hade det varit någon tanke på frihet och demokrati så hade dom slagit hårt mot sovjetunionen direkt och skonat dom länder dom la under sig. USA hade trots allt A-bomben och ett utmärkt "förhandlingsläge" men var tydligen nöjda med att befria halva Europa. Girighet och feghet i en äcklig blanding.

Stalin var en skit och var beredd att dela upp Europa med NaziTyskland men blev lurad av Hitler som behövde naturtillgångarna till sitt tredje rike. Istället blev det handel med USA för Stalin. Hade Hitler vunnit över sovjet så hade det blivit handel för USA med den göken istället. Så ser historien kortfattat ut, lär dig det.

Nu står Ukraina på USA:s dagording. Här ser man till att det blir konflikt mellan Ukraina och Ryssland trots ett historiskt intimt förhållande kulturellt och ekonomiskt. USA ser på medan båda länderna blöder ekonomiskt och tar sedan allt av värde i Ukraina då dom ekonomiskt går under. Ryssland kan inget annat göra än att se på och så gott det går hålla liv i den ryska östra delen av Ukraina och hoppas på federationsbildande av landet till slut, dom har åtminstone tills vidare hindrat NATO-anslutning. Notan för eländet hamnar förmodligen hos oss i EU både i reda pengar och i kostnader för fattiga flyktingar/migranter.

Apropå det rysshatare, klarar ni av att höra och se skillnaden på en ukrainare och en ryss då dom kommer?

För att blanda bort korten kommer alltid USA upp. Jamen USA gör si eller så , med överdrift. Sedan anser Ryssland sig alltid moraliskt berättigad till vad som helst.

Visst kan USA diskuteras, men i Ukraina är de inte den drivande faktorn, utan en ganska passiv men god faktor. Det är folket som är missnöjt då de ser att polackerna fick det 3 ggr bättre i EU och är missnöjda i synnerhet med den kriminella ryska marionettregimen. Dessutom har Ukraine rätt att bestämma själv och inte bara tillhöra någons sfär. Vi kunde redan haft massinvandring av ukrainare. Men de är stolta och bygger sitt eget land, de kommer inte i massor för att parasitera.

Nä, WW1 och WW2 var mer komplicerat än så. Det fanns inte opinion i USA att delta i krigen. Det ansågs inte tillhöra USAs sfär och att det tillhörde europeiska koloniala konflikter. Och det var ingen opinion för att många skulle skickas att dö i krig. I WW2 gick USA med ganska sent EFTER att de blev anfallna i Pearl Harbour. Även England fick ta mycket stryk innan USA kom till hjälp. Bara för att Stalin ville kolonialisera ett sargat Europa så projicerar man alltid att USA tänker likadant. Sen fanns det amerikanska generaler som ville fortsätta kriget , fast mot Sovjetunionen, då man insett att detta nog var en ännu värre fiende. Churchill insåg ju också detta mot slutet. Kalla kriget som uppstod är också ett slags krig. Tyvärr är den ryska eliten alltid beredd offra stora delar av sitt folk. I andra länder skulle det vara otänkbart.

Russofob begreppet är ännu ett tricks. Istället för att inse att Yanukovych var turbokriminell så ger Putin honom stöd. Att man trycker på nationalitetsknappar har början i detta. Att ge stöd till en kriminell marionettregim som försöker undergräva staten med ett väljarunderlag från en minoritet kan bara leda till en sak.
__________________
Senast redigerad av birgerkungen 2015-05-14 kl. 21:55.
2015-05-14, 22:40
  #9175
Medlem
bernad_laws avatar
Bellingcat har spårat hur ryska transportbataljoner bland annat transporterat Buk-system till ukrainska gränsen med hjälp av det ryska sociala nätverket VK och aningslösa soldater:

https://www.bellingcat.com/wp-content/uploads/2015/05/Routes-Destinations-and-Involvement-of-the-2nd-and-147th-Automobile-Battalions-in-the-June-and-July- Convoys.pdf.pdf

Bevisen har sedermera lämnats över till kriminalutredningen, och det hela ser relativt troligt ut. Läs den gärna!
2015-05-15, 07:31
  #9176
Medlem
BuzzMeekss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ådärkomdenja
"Carl Bildt blir rådgivare åt Porosjenko"



Det stod under torsdagen klar att Carl Bildt – som under sin tid som utrikesminister engagerade sig mycket starkt för statskuppen i Ukraina 2014 och för den nuvarande regim som därefter grep makten – har fått ytterligare en topptjänst i landet. 65-åringen blir styrelserådgivare åt energijätten LetterOne, som ägs av Rysslands näst rikaste man, oligarken Mikhail Fridman, rapporterar Reuters.

Rövslickaren Bildt på förväntad plats. Han har varit en kronisk rysslands-hatare,
i USA-sold, och kammar nu hem lydhunds-diplom.

Vilket rövgäng kuppmakarna har satt ihop här och för Ukraina är nu vägen utstakad till att benhårt koloniseras och exploateras. Vem dyker upo om inte den vandrande katastrofen och självutnämnde psykopaten John McCain som initierat och lobbat för krigen i Libyen, Syrien, Ukraina etc. Dessutom två svenskar som också garanterar konflikt - Carl Bildt och den rabiate ekonomen Anders Åslund. Herregud vilken mardröm.

http://www.liveleak.com/view?i=66b_1431613590
__________________
Senast redigerad av BuzzMeeks 2015-05-15 kl. 07:40.
2015-05-15, 08:51
  #9177
Medlem
Westerners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av birgerkungen
Sovjetunionen gjorde aggressioner mot Finland och Polen, men i version 2 byte Sovjetunionen ut sin del av Polen ut mot Litauen, och i sann rysk fegstil undvek man då attack från England/Polen.

Sovjetunionen bytte inte ut hela sin polska del mot Litauen. De annekterade fortfarande områden som Lviv, Vilnius, Hrodno och Bialystok.
2015-05-15, 09:00
  #9178
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BuzzMeeks
Vilket rövgäng kuppmakarna har satt ihop här och för Ukraina är nu vägen utstakad till att benhårt koloniseras och exploateras. Vem dyker upo om inte den vandrande katastrofen och självutnämnde psykopaten John McCain som initierat och lobbat för krigen i Libyen, Syrien, Ukraina etc. Dessutom två svenskar som också garanterar konflikt - Carl Bildt och den rabiate ekonomen Anders Åslund. Herregud vilken mardröm.

http://www.liveleak.com/view?i=66b_1431613590

McCain får inte jobba för främmande makt som senator. Det var sedvanlig ukrainsk överoptimism när man utsåg honom (utan att fråga!). Calle ställer däremot gärna upp!
2015-05-15, 09:12
  #9179
Medlem
Kiev var också alldeles galet stolt igår. Dnipro slog ut Napoli och tog sig till Europa Leagues final. Segern tillägnades Ukraina och den nationella stoltheten - från babushka till oligark - gick inte att ta fel på.

Finalen spelas för övrigt i Warszawa och Polen lär gästa en jävla massa ukrainare. Skulle Dnipro vinna, vilket skulle kräva en bragdmatch av Lake Placid-kaliber, lär Ukraina instifta en helgdag.

Kvällar som igår visar att Ukraina är en hälsosamt nationalistisk, enad och vacker nation. Man står tillsammans sedan Maidan och lär göra det genom såväl krig som IMF:s sparpaket.
2015-05-15, 09:14
  #9180
Medlem
birgerkungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Westerner
Sovjetunionen bytte inte ut hela sin polska del mot Litauen. De annekterade fortfarande områden som Lviv, Vilnius, Hrodno och Bialystok.
OK sant, men precis lagom tillräcklig manöver iallafall för att inte bli attackerade för det. Den 14 december 1939 uteslöts Sovjetunionen ur Nationernas förbund (innan FN) för attacken på Finland. Som sen upphör att fungera i princip. Båda attacker mot Finland och Polen lyckades Sovjetunionen ostraffat med i övrigt, medan Tyskland är ordenligt satt i klistret, liksom nu England och Frankrike. Och Polen. Sovjetunionen "fredsälskande" (Putin påstår fortfarande det)? Och, ja just, det. I klassisk rysk lögn och myt så "attackerade" både Polen och Finland Sovjetunionen...

Stalin är nöjd över sitt schackspel. Bara att vänta ut tills ett hela väst är sargat nog... Men allt går inte enligt planen. Sent kommer USA insläntrandes och snor godbitarna medan Sovjetunionen fått stora förluster (inte för att tyskarna uppnådde nåt särskilt ur rysk elit synvinkel, men likväl stora förluster). Ryssarna hatar USA för detta och är nästan komiskt fixerade i sitt hat. Amerikanofobi?
__________________
Senast redigerad av birgerkungen 2015-05-15 kl. 09:43.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in