Situationen i Ukraina just nu, del 3

En fråga kan ofta vändas till en motfråga. Menar du att det är oetiskt och moraliskt orätt att bistå ett utsatt folk som kämpar för sin frihet och sina liv. dvs separatisterna? Kom ihåg vem det var som kom till vem för att kriga!

Du skriver dessutom att "USA har däremot varit väldigt återhållsamma i denna konflikt". Om man tycker att stödja och initiera en statskupp i ett annat land, är att vara återhållsam, då är man nog "tappad bakom en vagn".

Edit: “Yes, it was our operation too… The snipers had also been trained in Poland. Frankfurter Allgemeine Zeitung recently wrote about exactly who fired the shots in Kiev. The terrorists shot dead 40 demonstrators and 20 police officers to provoke unrest and the truth about this is finally coming out,” Janusz Korwin-Mikke said.

Janusz Korwin-Mikke, 72, is Conservative-Liberal Eurosceptic, a Catholic father of six and a popular blogger. He ran for President in 1995, 2000 and 2005.
http://sputniknews.com/europe/20150418/1021059035.html

Problemet är att de INTE kämpar för sin frihet. De lokala kanske tror det, men vad de EGENTLIGEN kämpar för är en trojansk häst för Kreml inne i den ukrainska statsapparaten. Donbass är värdelöst för Putin om området inte stannar i ett federaliserat Ukraina.

Ja, den där polacken Mikke är en konstig konservativ som bland annat menar att det är mycket liten skillnad mellan vanligt sex och våldtäkt, samt att Hitler inte visste något om Förintelsen. Han sitter inte i den konservativa gruppen i EU förresten, han är med SD i deras ryssvurmargrupp.

Du bör nog rikta din kritik mot "Frankfurter Allgemeine Zeitung" eller BBC, gör ett försök snälla!

"Sergei says he had been a regular protester on the Maidan for more than a month, and that his shots at police on the square and on the roof of an underground shopping mall, caused them to retreat."
http://www.bbc.com/news/magazine-31359021

Edit: Din konspirationsteori lämnar jag obesvarad, som du nog förstår.

Förstår du inte frågan så har du inte mycket bakom pannbenet...

Återhållsamma.. Jo tjena,.. Tror du det själv? Det va ju dom som startade det hela.....Dags att släppa sargen och komma in i matchen va?

Ja men hur rätt var det av USA att avsätta den demokratiskt valde presidenten för att han valde rysslands finansieringspaket istället för EUs/USAs?

Det här måste handla om någon mindre grupp, för att inte säga minimal. Uppgifterna har varit att alla fristående grupper anslutit sig till LNR. Att Kozitsyn skulle börja bråka nu finner jag föga troligt. Man ser i den här videon från oktober ifjol att Kozitsyn är långt mer medgörlig i Plotnitskys överslätande attityd än vad den järnhårde och disciplinerade Alexei Mozgovoi är :

https://www.youtube.com/watch?v=bX0TWUYjNqo

Det var alltså i oktober. I januari utbröt så attacker från Plotnitsky mot Kozitsyn, så att den senare till och med tog en oönskad semester i Ryssland. Kozitsyn var dock tillbaka i och omkring Debaltsevo-striderna. Här ses han med erövrat fordon :
https://twitter.com/JohnDelacour/status/580875649205841920

Alexei Mozgovoi och Pavel Dremov, som båda är av hårdare virke än Kozitsyn, har anslutit till LNR. Skulle Kozitsyn inte ha gjort det ? Jag tvivlar starkt på det.

Minns du inte detta, tror du USA och EU inte visste vad de gjorde när de sände ena efter den andra delegationen till maidan för att elda på pöbeln.

In a leaked phone call, believed to be between EU foreign policy chief Cathy Ashton and Estonia's foreign minister, it is claimed Ukraine protesters were shot on the orders of their own leaders.

In the conversation the speakers discuss a suspicion that snipers who shot protesters in Kiev's Independence Square, at the height of the Maidan protests, had been hired by opposition leaders, not the Ukrainian government of ousted President Yanukovych.

In the recording, the male voice says he has been told of evidence suggesting that one group was responsible for shooting both riot police and protesters alike, and that there is a "stronger and stronger understanding" that one of the Maidan leaders organised the shootings.
http://www.channel4.com/news/ukraine-catherine-ashton-phone-shoot-maidan-bugged-leaked

1a. visa källa på att majoriteten av befolkningen i östra och södra ukraina stöder separatisterna och/eller vill tillhöra ryssland. de så kallade "folkomröstningarna" under vapenhot gills ej (notera att inte ett endaste land har erkänt låtsasrepublikerna). ta hellre opinionsundersökningar före eller efter konflikten.

1b. visa även en källa på att ukraina på något sätt skulle hota friheten för sina medborgare (jämför då även med de "lagar" - t.ex. dödsstraff genom handuppräckning, förbud för kvinnor att dricka eller vistas ute på en bar/krog/restaurang, eller strelkovs införlivning av sovjetiska krigslagar - som implementerats här och där).

1c. visa källa från amnesty om antalet unga, studenter och andra pro-ukrainare som separatisterna kidnappat, torterat och dödat under sitt "folkliga" övertagande av donbass.

2a. visa en internationell lag som inte ger ett land rätt att freda sitt territorium mot en separatistminoritet som med vapenmakt försöker ta över.

2b. tycker du att ryssland borde släppa de territorium som söker frihet, t.ex. sibirien med dess naturtillgångar (endast 10 % vill ha nuvarande tillhörighet till ryssland)?

3. bevis för att usa har stött och initierat en statskupp? nej, "fuck the eu" räcker inte. ge oss en seriös beskrivning av hur det i så fall gått till OCH ange trovärdiga källor!

4. varför skulle en 72-årig polack ha en unik kunskap? om det nu fanns ett uns av sanning i det hela, vilket alla som inte tvångsmedicineras inser att det inte gör, varför finns det då inga videos, seriösa bevis, massor av oberoende och trovärdiga vittnesmål? varför är det bara en kuf här och en bloggande rättshaverist där som har "din sanning"? varför har inte alla som var pro-yanukovych svämmat över rysk media med bevis?

5. spelar det verkligen någon roll att han har sex ungar och är bloggare? bör kanske nämnas att han fick 1-2 % av rösterna i sina försök att bli president. kan ju även nämnas att han bland annat ifrågasatt om förintelsen och att han tycker att gränsen till våldtäkt är subtil. men men... vi väljer alla våra intellektuella spegelbilder.


se nu till att svara utförligt och ange källor till alla empiriskt tveksamma påståenden. inte minst bör du komma ihåg att leverera originalkällor, helst på originalspråk, och inte någon "media som citerar annan media som citerar nån kuf som bloggar från boise, idaho".

ta god tid på dig... och förslagsvis kan du vara tyst tills ovanstående är odelbart bevisat!

Det ska bli intressant att se Oliver Stones dokumentär om kuppen i Ukraina när den kommer ut:

http://mashable.com/2014/12/30/oliver-stone-ukraine-viktor-yanukovych/

Du kan börja med att titta på det här klippet, speciellt cirka 9 minuter in så kan du komma in i matchen igen:

https://www.youtube.com/watch?v=JZiJRnaom_E

Du får nog göra din egen research själv, den gör inte jag åt dig!
Om man har rätt att göra Maidan i Kiev varför har man inte samma rätt i Doneskt och Luhanskt dvs att göra lokala Maidan, varför kommer då Kiev och försöker döda en?

Jag citerar i tråden tre källor angående dödsskjutningarna under Madaidan "Frankfurter Allgemeine Zeitung"(1), "BBC" (2) och "Cathy Ashton and Estonia's foreign minister" (3). Kritisera dem, snälla!

Slutkommentar; jag vill inte ha något ytterligare personangrepp från dig, tack

Edit: Upplysningsvis: "The vast majority of the Siberian population (over 95%) is Slavic and other Indo-European ethnicities, mainly Russians
http://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Siberia

Kan vi få en källa till ditt påstående "sibirien med dess naturtillgångar (endast 10 % vill ha nuvarande tillhörighet till ryssland)"?

Är det inte förjävla kul hur USA tyckte att den första 'fredliga' demonstrationen var helt rätt och sa till Ukrainas president att han ska låta dom få demonstrera, fast den inte var så fredlig utan dom mördade en massa människor. Sedan när Östukraina började protestera då tyckte USA att det var rätt att slå ner dom demonstranterna. Hycklerin är stor...

Givetvis handlar det inte om någon "såpopera" ! Man får ju dåndimpen när dylika begrepp används om en så betydelsefull situation som denna. När en ny nation föds så förekommer det givetvis födslovärkar. Det är detta vi ser i Lugansk, med de "interna" striderna som varit. Interna satte jag inom citationtecken, eftersom Plotnitsky är en banditoligark som aldrig haft några goda avsikter för folket.

Novorossiya är på väg att ta form, en ny och stor era kommer att bryta in. Vissa förstår detta till fullo.
En av dem är den viljestarke Alexei Mozgovoi som till och med förlåter de som försökt mörda honom (se med start 1:20 i denna video https://www.youtube.com/watch?v=Hv6UvdZXjB0), för att det övergripande målet, Novorossiyas bildande och folkets befrielse från förtryck, är så viktigt att personliga motsättningar måste sättas åt sidan.