2015-04-19, 10:37
  #385
Medlem
LugnarNerMigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ordland
Diskussionsunderlaget befinner sig inte i de seriösa jaktmarkerna precis.
Rubriken kvalar med nöd och näppe förbi infantil, fast det är högst diskutabelt om efterbliven ger något mervärde.
Djurens värde är subjektivt så det står härliga till. Jag misstänker att det är en evighetsdiskussion som redan existerar.
Här ska folk stå till svars. "Försvara er", inför vad eller vem?
-"Hej jag heter Thomas, härmed försvarar jag mitt val."
Det är liksom helt befängt.

Alltså hur du skriver.... Tror du att du är någon poet av något slag?

"Djurens värde är subjektivt så det står härliga till." Enligt vem? Du vet om att det finns mängder med arter av djur som finns på denna jord som är livsviktiga för oss?
Vem ska bestämma värdet på alla olika djur? Eller är det the strongest shall survive?

Då återkommer jag till min fråga. En våldtäksman resonerar "sex är skönt"/"makt är skönt". Legitimerar hans tankegångar till våldtäkt? Ja/Nej?

Svarar du nej har jag en följdfråga.
På vilket sett legitimerar du då att döda djur bara för att kött är gott?
Citera
2015-04-19, 10:37
  #386
Medlem
Swan65s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LugnarNerMig
Hej du ignoranta människa. Du kan väl läsa mitt föregående inlägg.

Sedan kan du väll svara på min fråga som du citerade istället för att avfärda det som skit och förminska mig?

Du kan väl också förklara för mig hur nyttig den korven du köper i din lokala matbutik är som innehåller 10-15% kött.

Människan har enzymer för alla sorters föda, just amylas i vårt saliv utvecklades förmodligen då vi började odla grödor och fick i oss mera kolhydrater och stärkelse. Finns fortfarande jägarfolk i världen som i princip saknar denna evolutionära produkt. Hursomhelst är vi konstruerade som omnivorer och mår bäst då vi äter både kött och grönt. Jag är både jägare, fiskare och kock så lagar egen korv.
Citera
2015-04-19, 10:45
  #387
Medlem
LugnarNerMigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Swan65
Människan har enzymer för alla sorters föda, just amylas i vårt saliv utvecklades förmodligen då vi började odla grödor och fick i oss mera kolhydrater och stärkelse. Finns fortfarande jägarfolk i världen som i princip saknar denna evolutionära produkt. Hursomhelst är vi konstruerade som omnivorer och mår bäst då vi äter både kött och grönt. Jag är både jägare, fiskare och kock så lagar egen korv.


Din första mening är egentligen bara det som är intressant i ditt inlägg.
Det stämmer att människan har enzymer för att bryta ner alla sorters föda. Men skulle du äta enbart kött i flera år skulle du dö. Vet du varför?
Människan har enbart x antal enzymer i kroppen. Det går inte att tillföra fler. Så när du äter mat som t.ex. kött som inte innehåller enzymer så måste kroppen själv ta dubbelt från sitt egna förvar som vi har för att alla våra organ i kroppen skall fungera.
Så vad tror du händer med dig och din kropp om du fortsätter trycka i dig mat som inte har enzymer i sig? Gentemot om du skulle äta mycket mer grönt som redan har enzymer i sig.

Jo kött har självklart enzymer i sig. Men det försvinner ju tyvärr när man tillagar det över 45° vilket människan måste göra för att ens kunna äta kött
Citera
2015-04-19, 11:03
  #388
Medlem
Swan65s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LugnarNerMig
Din första mening är egentligen bara det som är intressant i ditt inlägg.
Det stämmer att människan har enzymer för att bryta ner alla sorters föda. Men skulle du äta enbart kött i flera år skulle du dö. Vet du varför?
Människan har enbart x antal enzymer i kroppen. Det går inte att tillföra fler. Så när du äter mat som t.ex. kött som inte innehåller enzymer så måste kroppen själv ta dubbelt från sitt egna förvar som vi har för att alla våra organ i kroppen skall fungera.
Så vad tror du händer med dig och din kropp om du fortsätter trycka i dig mat som inte har enzymer i sig? Gentemot om du skulle äta mycket mer grönt som redan har enzymer i sig.

Jo kött har självklart enzymer i sig. Men det försvinner ju tyvärr när man tillagar det över 45° ävilket människan måste göra för att ens kunna äta kött

Och? Jag äter grönsaker till varje måltid och gärna frukt till efterrätt. Men huvudrätten är givetvis kött eller fisk. Jag är aldrig sjuk och bänkpressar mer än min egen vikt utan att springa på gym. Nu är jag skärgårdsbo så ni veganhipsters på Södermalm får gärna leva vidare i era självgoda bubblor och ge varandra ryggdunkar där ni sitter och fjollar er
Citera
2015-04-19, 11:18
  #389
Medlem
Ordlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LugnarNerMig
Alltså hur du skriver.... Tror du att du är någon poet av något slag?

"Djurens värde är subjektivt så det står härliga till." Enligt vem? Du vet om att det finns mängder med arter av djur som finns på denna jord som är livsviktiga för oss?
Vem ska bestämma värdet på alla olika djur? Eller är det the strongest shall survive?

Då återkommer jag till min fråga. En våldtäksman resonerar "sex är skönt"/"makt är skönt". Legitimerar hans tankegångar till våldtäkt? Ja/Nej?

Svarar du nej har jag en följdfråga.
På vilket sett legitimerar du då att döda djur bara för att kött är gott?

Poesi? Det var då själva...
Är något otydligt?

Enligt vem är djurens värde subjektivt frågar du mig? Delade meningar är per definition just definitionen av subjektiv.
Djurens existens i den ekologiska mångfalden är inte vad det här handlar om.
De djurarter jag faktiskt besvärar mig med att konsumera är uppfödda för det enda syftet.
Övrig diskussion om djurhållning må vara intressant men inte tillräckligt relevant.

Är det döden som besvärar dig? Den besvärar nämligen inte mig.

Jag kan faktiskt inte koppla jämförelsen med våldtäktsmän och animaliska köttprodukter.
Citera
2015-04-19, 11:22
  #390
Medlem
LugnarNerMigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Swan65
Och? Jag äter grönsaker till varje måltid och gärna frukt till efterrätt. Men huvudrätten är givetvis kött eller fisk. Jag är aldrig sjuk och bänkpressar mer än min egen vikt utan att springa på gym. Nu är jag skärgårdsbo så ni veganhipsters på Södermalm får gärna leva vidare i era självgoda bubblor och ge varandra ryggdunkar där ni sitter och fjollar er

Och du kommer leva tills du är 874 år gammal.
Sluta ha sådana jävla fördomar så kanske du lever ännu längre! Som jag skrev äter jag själv kött dock ytterst sällan så inga jävla veganhipsters här inte.
Citera
2015-04-19, 11:31
  #391
Medlem
Le Grand Maîtres avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LugnarNerMig
Alltså hur du skriver.... Tror du att du är någon poet av något slag?

"Djurens värde är subjektivt så det står härliga till." Enligt vem? Du vet om att det finns mängder med arter av djur som finns på denna jord som är livsviktiga för oss?
Vem ska bestämma värdet på alla olika djur? Eller är det the strongest shall survive?

Då återkommer jag till min fråga. En våldtäksman resonerar "sex är skönt"/"makt är skönt". Legitimerar hans tankegångar till våldtäkt? Ja/Nej?

Svarar du nej har jag en följdfråga.
På vilket sett legitimerar du då att döda djur bara för att kött är gott?
Det ska inte vara "The strongest shall survive", utan det ska vara "the strongest shall decide."
SÅ är det. Den starkaste gör som han vill och han bestämmer vad som är rätt.
Därför är det så lätt för de flesta att äta djur.

Men vegetarisk kost är en fråga om ett aktivt val, där en faktisk valmöjlighet också finns och man är tillräckligt stark för att inse det.
Man väljer alltså att Inte äta djur, trots att man kan. Ett välkalkylerat val med andra ord.

Denna valmöjlighet har vi inte alltid haft. I takt med att vi blivit starkare har valmöjligheten öppnat sig.
Jag skulle vilja hävda att det handlar om en intellektuell och moralisk styrka att göra det valet. Och den enes styrka måste naturligtvis också innebära den andres svaghet. I detta fallet de som äter djur. Utan att ens vara medveten om valet. De gör som de alltid gjort, och reflekterar inte ens över möjligheten att förändra något. De har alltså aldrig nått den personliga styrkan som krävs för att kunna utveckla moralisk och intellektuell överlägsenhet. Därför famlar de fortfarande i blindo. Och som alla blinda så tror de såklart att det lilla de kan uppfatta är det enda som finns.
Men i relation till den seende ...
Citera
2015-04-19, 11:34
  #392
Medlem
vikingrods avatar
Äter mycket kött och fisk. Köttet köper jag för det mesta från en lokal jägare och fisken fångar jag själv. Men jag köper även kött inne på handlarn i köttdisken.
Varför? Inget är godare än en fint tillagad köttbit med färskpotatis och en kall öl.
Men självklart äts grönsaker till varje måltid. Och frukt intagas ibland.

Tycker någon detta är fel kan dom gå och hänga sig.

( ps. En rejäl burgare från lokala haket som droppar av dressing och fett är inte fel heller
Citera
2015-04-19, 11:54
  #393
Medlem
StyleWarss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Le Grand Maître
Det ska inte vara "The strongest shall survive", utan det ska vara "the strongest shall decide."
SÅ är det. Den starkaste gör som han vill och han bestämmer vad som är rätt.
Därför är det så lätt för de flesta att äta djur.

Men vegetarisk kost är en fråga om ett aktivt val, där en faktisk valmöjlighet också finns och man är tillräckligt stark för att inse det.
Man väljer alltså att Inte äta djur, trots att man kan. Ett välkalkylerat val med andra ord.

Denna valmöjlighet har vi inte alltid haft. I takt med att vi blivit starkare har valmöjligheten öppnat sig.
Jag skulle vilja hävda att det handlar om en intellektuell och moralisk styrka att göra det valet. Och den enes styrka måste naturligtvis också innebära den andres svaghet. I detta fallet de som äter djur. Utan att ens vara medveten om valet. De gör som de alltid gjort, och reflekterar inte ens över möjligheten att förändra något. De har alltså aldrig nått den personliga styrkan som krävs för att kunna utveckla moralisk och intellektuell överlägsenhet. Därför famlar de fortfarande i blindo. Och som alla blinda så tror de såklart att det lilla de kan uppfatta är det enda som finns.
Men i relation till den seende ...
Haha, överdriven konsumtion av veganmat leder till hybris och en skrattretande pretentiös människosyn? Check! Spypåse bredvid datorn kan vara en bra idé ibland.

En intressant sak med såna här värdelösa trådar är att även här infaller total polaritet. Veganhipsters tror att köttätare kliver upp på morgonen, drar till en get i huvudet med en hammare och börjar gnaga på benen. Köttätare tror att veganer är pretentiösa douchebags som....ehhh vänta förresten

Jag som är lite smart och inte sitter och onanerar över min egen förträfflighet ska hjälpa er stackars förlorarmänniskor i tråden:

Deponering av B12-vitamin sker i levern, och levern pytsar ut lagom doser upp till flera år efter intag av animalisk produkt. Detta tyder på att vi visst ska äta animaliskt, men inte i de sjuka mängder som vi gör nu. Etik har totalt försvunnit från all matproduktion, och det är snarare det man ska försöka arbeta mot.

Veganerna i den här tråden lider av samma godhetsknarkande som de som ger romska tiggare pengar; livet i den egna bubblan är allt, och de har dessutom fräckheten att se ner på de som inte gjort samma livsval. I sanning föraktansvärt.
Citera
2015-04-19, 12:22
  #394
Medlem
Le Grand Maîtres avatar
Citat:
Ursprungligen postat av StyleWars
Haha, överdriven konsumtion av veganmat leder till hybris och en skrattretande pretentiös människosyn? Check! Spypåse bredvid datorn kan vara en bra idé ibland.

En intressant sak med såna här värdelösa trådar är att även här infaller total polaritet. Veganhipsters tror att köttätare kliver upp på morgonen, drar till en get i huvudet med en hammare och börjar gnaga på benen. Köttätare tror att veganer är pretentiösa douchebags som....ehhh vänta förresten

Jag som är lite smart och inte sitter och onanerar över min egen förträfflighet ska hjälpa er stackars förlorarmänniskor i tråden:

Deponering av B12-vitamin sker i levern, och levern pytsar ut lagom doser upp till flera år efter intag av animalisk produkt. Detta tyder på att vi visst ska äta animaliskt, men inte i de sjuka mängder som vi gör nu. Etik har totalt försvunnit från all matproduktion, och det är snarare det man ska försöka arbeta mot.

Veganerna i den här tråden lider av samma godhetsknarkande som de som ger romska tiggare pengar; livet i den egna bubblan är allt, och de har dessutom fräckheten att se ner på de som inte gjort samma livsval. I sanning föraktansvärt.
Jag skulle nog med mycket bättre stöd i verkligheten säga att det är köttätarna som är "godhetsknarkare" - och det eftersom de inte vill veta var köttet kommit ifrån. De vill fortsätta leva i en Disneydröm.

Därför tror inte alls veganer att, som du skriver, "köttätare varje morgon hoppar på en stackars förskräckt Bambi med bultpistolen för att få sin frukost" etc etc. Utan veganen vet bara att det är just det den vill undvika, inte delta i - och därför blir den vegan.

Och sanningen att säga - även om köttätarna inte använder bultpistolen varje morgon för att få sin fläskstek på mackan, så innebär deras matval att någon annan har stått där med bultpistolen och använt den just på den frukosten.

Veganen Vet det, men vill inte delta i det. Därför väljer den bor kött.
Köttätaren vill inte veta. Vågar inte ta ansvaret själv.


Men jag hade itne haft något emot en småskalig djurkonsumtion i samhället, om människor själv hade tagit ansvaret för vad de åt. Tex frigående djur som lever traditionellt eller fritt. Som du skriver är det stora problemet den industriella djurhanteringen, både miljömässigt och etiskt.

Men jag tillhör dem som tycker det bara är positivt med alla nya vegetariska alternativ till kött, oavsett hur lika de än må vara riktigt kött osv. För ju bättre de produkterna blir, ju lättare kommer det att bli för vanliga människor att välja den vegetariska produkten istälelt för köttprodukten. Tänk tex när det finns lika många olika vege-korvsorter som kött-korvsorter. Med samma kvalitet etc. Elelr ost-sorter, vege-ostsorter etc. Det finns tillomed vege-parmaskinka, dvs i stil med lufttorkad skinka. Det finns vege-kycklinglår. Det finns vege-lax och -tonfisk. Det finns tillomed vege-kalkon, iaf i england.
Men när vege-alternativen blivit tillräckligt många och bra - då kommer fler välja det.
Och jag hoppas , och tror, att det måste vara framtiden.
Citera
2015-04-19, 12:39
  #395
Medlem
StyleWarss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Le Grand Maître
Jag skulle nog med mycket bättre stöd i verkligheten säga att det är köttätarna som är "godhetsknarkare" - och det eftersom de inte vill veta var köttet kommit ifrån. De vill fortsätta leva i en Disneydröm.

Därför tror inte alls veganer att, som du skriver, "köttätare varje morgon hoppar på en stackars förskräckt Bambi med bultpistolen för att få sin frukost" etc etc. Utan veganen vet bara att det är just det den vill undvika, inte delta i - och därför blir den vegan.

Och sanningen att säga - även om köttätarna inte använder bultpistolen varje morgon för att få sin fläskstek på mackan, så innebär deras matval att någon annan har stått där med bultpistolen och använt den just på den frukosten.

Veganen Vet det, men vill inte delta i det. Därför väljer den bor kött.
Köttätaren vill inte veta. Vågar inte ta ansvaret själv.


Men jag hade itne haft något emot en småskalig djurkonsumtion i samhället, om människor själv hade tagit ansvaret för vad de åt. Tex frigående djur som lever traditionellt eller fritt. Som du skriver är det stora problemet den industriella djurhanteringen, både miljömässigt och etiskt.

Men jag tillhör dem som tycker det bara är positivt med alla nya vegetariska alternativ till kött, oavsett hur lika de än må vara riktigt kött osv. För ju bättre de produkterna blir, ju lättare kommer det att bli för vanliga människor att välja den vegetariska produkten istälelt för köttprodukten. Tänk tex när det finns lika många olika vege-korvsorter som kött-korvsorter. Med samma kvalitet etc. Elelr ost-sorter, vege-ostsorter etc. Det finns tillomed vege-parmaskinka, dvs i stil med lufttorkad skinka. Det finns vege-kycklinglår. Det finns vege-lax och -tonfisk. Det finns tillomed vege-kalkon, iaf i england.
Men när vege-alternativen blivit tillräckligt många och bra - då kommer fler välja det.
Och jag hoppas , och tror, att det måste vara framtiden.
Du gör det stora och vanliga misstaget att tillskriva 'köttätare' samma egenskaper i en enda STOOOR homogen grupp. Detta gör det pinsamt tydligt att du är odiskuterbar då du inte har någon som helst förmåga att inta annan information. I sann extremistanda I might add.

Jag har evolutionslära på min sida, du har dina sköna söderlatte-känslor som ger dig fri tolkningsrätt på en betydligt större grupp människors åsikter. Helt sinnesjukt faktiskt! Men det känns som att många veganer av det mer militanta slaget vill vara lite speciella. Man är en blank slate, en grå mus och vill på något sätt kunna synas i skenet av Alfamänniskor som StyleWars. Så man får para sig.
OBS att det fetade endast anger min känsla och min åsikt.
Citera
2015-04-19, 14:04
  #396
Medlem
EliasAlucards avatar
Citat:
Ursprungligen postat av StyleWars
Spirulina har pseudo-B12, vilket kan hämma upptaget av aktiv B12. Så det ger jag inte mycket för.
Att en kost som har varit en evolutionär förutsättning inte behövs idag är ett ickeargument, om man inte vill tvinga in människor i onaturliga dieter.
Okej, där ser man. Jag tycker att du hakar upp dig på tok för mycket på vitamin B12. B12 är liksom inte det ultimata köttätarargumentet om du trodde det. Det finns B12 i klorella och även i torkad "laver" (vad fan det nu heter på svenska). B12 är faktiskt neutralt sett till köttätare och veganer dikotomin. Som det tidigare påpekats i tråden så berikas kosten kossor osv äter, med vitamin B12. Inte bara människor, utan däggdjur överlag kan inte producera B12. Faktum är att varken växter eller djur kan producera B12, utan det är bara bakterier som kan det. Huruvida det finns B12 bland växter och djur, beror på så kallad bacterial symbiosis.

Citat:
Ursprungligen postat av _Monk_
eliasalucard


du menar alltså att alla som inte tänker som dig är trångsynta?
Ja exakt så menar jag. Jag representerar kunskap, och du kommer aldrig hitta någon som är lika öppensinnad som mig. Jag kan ha fel, men det är ovanligt. Håller du inte med mig så är sannolikheten mycket stor att det är du som har fel.

Citat:
Ursprungligen postat av _Monk_
Förklaring på vad trångsynthet är:
Citat:
Att ha svårt att acceptera/överväga att åsikter och tankar som inte stämmer överens med de egna kan vara rätt, eller ens spekulera ifall det kan ligga någonting i dem.
Förklara istället för mig var jag har fel (om du kan), så kommer jag revidera min åsikt därefter.

Jag överväger absolut mina åsikter och tankar när jag bemöts med riktigt skarpa, välgrundade (i vetenskap) argument, men bara för att jag inte ändrar uppfattning så betyder det inte att jag har fel, utan snarare är det dina argument som är skit. Jag har ofta fått höra (framförallt IRL, eftersom folk är korkade och det inte är lika lätt IRL att lägga fram ett A4 papper med genomtänkta argument som det är på internetforum) att jag "inte kan erkänna när jag har fel", men sanningen är att jag verkligen kan det, men med den avgörande skillnaden att jag sällan har fel.

Sist jag fick höra att jag "inte kan erkänna när jag har fel", var när jag försökte förklara för en polare att en vetenskaplig teori är ett faktum, och inte detsamma som en "gissning", och att han förväxlade teori med hypotes (vanligt tankefel bland anti-intellektuella). Då blev han blev sur på mig eftersom han saknar självkritik och han har slutat höra av sig sedan dess.

Förstår du vilka idioter jag har att göra med? Ni köttätare är inte långt ifrån den här iGnoranta iDiotmentaliteten.

Använder du iPhone förresten?

Citat:
Ursprungligen postat av _Monk_
frön och vatten till frukost lunch och middag? nej jag är ganska övertygad om att en varierande kost är bättre.
Absolut inte bättre, däremot godare kan det ju absolut vara. Men du hittar inget bättre än att bara äta skalade hampafrön, dricka vatten och stoppa i dig multivitamineral-tabletter. Där har du överlägsen kost för överlägsna människor. Det får gärna vara filtrerat vatten också, eller mineralvatten, så att du slipper klor och dylikt gift.

Citat:
Ursprungligen postat av _Monk_
Nu tror jag du hade lite svårt för att läsa mellan raderna.... Jag DREV med dig
Du är kass på det här med att driva med folk.

Citat:
Ursprungligen postat av _Monk_
du vet väl att det flesta företag som säljer något gärna hävdar att deras produkt är bäst, för att få sälja mer än sina konkurrenter och dra in lite mer cash?
Fast nu är det ju ett vetenskapligt faktum att proteinet i hampafrön är extremt lättupptagligt. Hampafrön som sådana är mycket lättsmälta, och proteinet i hampafrön består till 65% av edestin och 35% av albumin (om du har gjort hampamjölk någon gång, så har du säkert märkt av smaken att den vita hampapulpan smakar väldigt mycket som äggvita).

Edestin är lättupptagligt protein.

Citat:
Ursprungligen postat av _Monk_
nej det är inte en annan femma, spelar ingen roll hur smart man är om man inte ens kan ta hand om sig själv.
Så vad har du för ursäkt till att du inte ens klarar av att göra ditt eget veganmatschema?

Citat:
Ursprungligen postat av _Monk_
personpåhopp för att argumenten börjar ta slut?
Har jag aspbergers för att jag frågade en vegan vad som är brukligt att äta om man ska följa en sån kost?
Men åh, fan vad korkad du är. Du förstår ju tydligen inte att jag driver med dig, din jävla idiot.

Citat:
Ursprungligen postat av _Monk_
hade du inte brytt dig om att försöka övertyga oss hemska mordiska köttätare så hade du inte ens svarat i den här tråden, än mindre kommit med en massa kommentarer med diverse idiotförklaringar gentemot folk här, du verkar se det här som ett personligt korståg eller nått.
Du är en idiot, och då är det viktigt att jag påminner dig om det.

Sedan är jag inte någon PETA-vegansk liptönt. Jag har aldrig hävdat att köttätande är mord, eftersom jag anser att djur inte är människor (dock har djur högre värde än t.ex. zoomalier s.a.s.), utan det jag hävdar är att veganism är godare, miljövänligare, fräschare och långt mer hälsosamt. Att påstå något annat är anti-vetenskapligt. Sedan om man tycker att det är fel att döda djur, det är en annan femma som jag inte lägger så stor vikt vid; jag är ingen moralvegan. Jag är en radikal vegan som förespråkar hampafrön tack vare hampans överlägsenhet.

Citat:
Ursprungligen postat av _Monk_
Vad är det som har hänt? har din diet/kost blivit en så stor del utav din personlighet att du känner dig personligt kränkt när folk påpekar att det är ok att äta kött?
Det händer till och från att jag själv äter kött (skall man vara petig så är jag flexitarian; googla ordet), men min kost består till största delen (90-95% om inte mer) av vegansk diet. Jag tar inte illa upp av att du äter kött; jag blir inte provocerad av det. Jag anser bara att du är en korkad mainstreamidiot som inte kan tänka utanför boxen.

Citat:
Ursprungligen postat av _Monk_
Nu börjar du bli så larvig att jag nästan får lite trollvibbar av dig
Det beror på att du är oförmögen att tänka, och att du saknar självkritik.

När jag var 17-18 var jag också anti-vegetarian, sedan växte jag upp.
__________________
Senast redigerad av EliasAlucard 2015-04-19 kl. 14:48.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in