2015-02-28, 04:48
  #6229
Medlem
Sprangdegs-Harrys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stabskapten
Om du tittar på klippet ser du att han helt enkelt konstaterar att det 1) inte finns några bevis för att ryska arméförband är inne i Ukraina och 2) att Ukrainas ÖB Viktor Muzhenko har uppgivit att det inte finns några ryska arméförband i Ukraina.

Det är nästan lite lustigt när man sitter och funderar på om en användare faktiskt tror på det dom skriver och vidarebeodrar rysk desinformation ofrivilligt eller om det dyker upp ett brunt kuvert med rubler i brevlådan varje månad.

Den här tråden är helt utspårad, det finns absolut inget som tyder på att det inte finns ryska vapensystem med tillhörande trupp i Ukraina.

Eller Bonde-Boris kanske hittade ett jävla BUK system i en kolgruva som sedan användes för att långa ner ett passagerarflyg.
Det är å andra sidan inte helt otroligt när man tänker på hur pass svårt det är att identifiera ett plan som flyger i en luftkorridor samt har påslagen AIS.
2015-02-28, 10:13
  #6230
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zy45N
Ha, ha.. Stackars Ryssland, som enligt dig inte har Ukrainas tur, och inte kan få IMF-lån Varför tar du inte upp Ukrainas exploderande inflation och flera månader obetalda löner, det måste vara allvarligare än Rysslands inflation och sänkta löner? Är du ignorant eller en oförskämd lögnare?

1. Ukraina är skyldig Ryssland 3 miljarder dollar med förfallodatum september 2015
2. Ukrainas valuta- och guldreserv är nästa noll/obefintlig, medan Rysslands är på ca 370 miljarder dollar, (nästa 10 gånger större än Ukrainas 4 års IMF&co lån) av vilka är ca 10% guld (den sjätte största guldreserven i världen)

Dessutom, finns det ett stående erbjudande om lån från Kina ifall att...

OT

http://www.theguardian.com/news/datablog/2014/nov/14/russia-goes-on-decades-biggest-gold-buying-spree
Du glömmer att Ukraina är en demokrati och Ryssland en diktatur i nuläget. Det påverkar hur utgången av båda ländernas nedgång i ekonomin kommer att bli. Ryssland, en koloss på lerfötter med stigande fattigdom och med siffror som alla pekar nedåt. Och så Ukraina, som ju Rysslands försatt i den situationen som man nu är, och som kämpar sig ur nedgången med hjälp av väst. I Ryssland är glaset halvtomt, i Ukraina halvfullt.
2015-02-28, 10:54
  #6231
Medlem
baggebo1s avatar
Intervju med den norskryske frivillige, Veliki Slavian, som strider på frihetssidan. Han har full koll på läget:
Citat:
Hovedmålet for Maidan-demonstrantene var å fjerne oligarkenes makt og skape en selvstendig og uavhengig stat. Men det ble etter hvert store forandringer i holdningene overfor russere og de ønsket å komme inn i EU, ved hjelp av vestlige rådgivere.

Det kom et stort antall mennesker som begynte å støtte en russo-fobisk holdning. De skapte en ny holdning. Først var det motstand mot alle oligarkene og plutselig utviklet det seg til et sterkt russer-hat.

Da ble det umiddelbart stort oppstyr og Øst-Ukraina tok sterk avstand fra det opprøret som kom fra Kiev. De hadde ingenting å gjøre med den blodige revolusjonen i Ukraina.

Da jeg så at den nye regjeringen valgte å sende inn militærstyrker for å kjempe mot folket i Øst-Ukraina, så skjønte jeg at nå kommer det en borgerkrig.

Da ble det veldig tydelig for meg at enten vil det vaie russiske flagg i Øst-Ukraina eller EU-flagg.

Da bestemte jeg meg for å delta i konflikten som en frivillig kriger.
https://www.frieord.no/eksklusivt/eksklusivt-intervju-med-nordmann-som-kriger-i-novorossija/

Intressant det här med att protesterna på maidan ganska snabbt gick från att vara mot oligarkväldet och mot korruption till att mest handla om att hata "ryssen". Minns själv det här som ganska märkligt. Det var samma sak bland de svenska nationalister som stödde upproret. Först hade de vettiga argument om att bekämpa oligarker, med tiden handlade det bara om att bekämpa den "mongoliske" "moskoviten" och liknande saker. Det måste ha funnits ganska starka krafter som arbetade målmedvetet för att få till den här förändringen i tänkandet bland upprorsmakarna. Idag är det bara har mot ryssen som gäller och oligarkerna har snarare ökat sitt inflytande i landet. De finansierar ju i själva verket just de grupper som deltog i statskuppen för att stoppa oligarkerna!

Här berättar Veliki Slavian om varifrån rebellerna fått sina vapen:
Citat:
Opprørerne brukte i starten hagler og rifler som de hadde som jaktvåpen. Da klarte de å ta over statlige bygninger som politistasjoner og da fikk de mer våpen.

Etter hvert klarte de å ta over de lokale militærbasene som var inne i byene og da fikk de automatvåpen og rakettkastere.

Det var veldig lite våpen for alle som ville kjempe for Donbass, så det var et stort problem med å skaffe nok våpen i starten.

Ukrainerne hadde derfor stor makt i starten til å kunne knuse opprørerne. Da begynte de å bombe byene med jagerfly og artilleri. Det ble også brukt rakettartilleri-systemer mot opprørerne. Opprørene spredde seg veldig fort rundt, siden det var mest vanlige folk, så de klarte å ta kontrollen over viktige veier for å stoppe ukrainske militære styrker inne i de største byene i regionen.

Etter hvert som konflikten skred fram så klarte opprørerne å ta våpen og kjøretøy fra flere militærbaser og ukrainske soldater.

Det meste av de nye våpnene og tyngre artilleri fikk opprørerne derfor som krigsbytte.

Da begynte ting å forandre seg.
2015-02-28, 10:56
  #6232
Medlem
Ulvhamns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KommissarieAmalek
Bl.a. bataljonen Azov bestod åtminstone när de drog igång till en majoritet av kriminella, enligt nån hög politiker i den ukrainska kuppregimen. Även i de andra frivilligförbanden som drogs igång så var och är det en stor andel kriminellt slödder som utgör manskapet. Detta har man öppet erkänt från regimens sida.
Det är besvärande men vi måste komma ihåg att det är Putin som skapat Azov bataljon. Den skulle aldrig blivit uppsatt utan Putins utrikespolitik och att använda fångar/kriminella är ju en rysk specialitet.
Men jag håller med att dessa frivillig förband är besvärande, inte militärt utan politiskt. Men krigs förbrödringen är nog viktigast nu.

Var så säker på att det hålls ett öga från väst på dessa förband och att deras effektivt i strid kommer tas till vara samtidigt som väst kommer neutralisera deras politska inflytande.
__________________
Senast redigerad av Ulvhamn 2015-02-28 kl. 11:29.
2015-02-28, 11:03
  #6233
Medlem
baggebo1s avatar
Ukraina funderar på att släppa ut ännu fler kriminella för att delta i folkmordet i öst.
Citat:
The Ukrainian government is considering the possibility of involving prisoners in the forces, special operations, said the head of the State penitentiary service of the country Vladimir Palahniuk.
"There are a lot of oral and written complaints from prisoners who want to go and defend the homeland. But today, the law does not provide. The list of participants ATO no such categories of persons as volunteers from among the prisoners. We took the initiative and prepared proposals regarding the use of Amnesty for certain categories of prisoners who have expressed the desire to participate in anti-terrorist operations, "said Palahniuk in conversation" RBC-Ukraine
http://news.rin.ru/eng/news/93597/
2015-02-28, 11:20
  #6234
Medlem
Darkwing Ducks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KommissarieAmalek
Bl.a. bataljonen Azov bestod åtminstone när de drog igång till en majoritet av kriminella, enligt nån hög politiker i den ukrainska kuppregimen. Även i de andra frivilligförbanden som drogs igång så var och är det en stor andel kriminellt slödder som utgör manskapet. Detta har man öppet erkänt från regimens sida.
Eftersom du (naturligtvis) inte anger någon källa så får du nog förklara dig lite närmre:
Vem sade det, när och i vilket sammanhang?
Var det dömda kriminella? Eller misstänkt kriminella?
Var de misstänkta för riktiga brott, eller bara för åsiktsbrott mot Janukovitjs regim?
Hade staten släppt dem fria ur fängelser för att strida, som Ryssland gör?
__________________
Senast redigerad av Darkwing Duck 2015-02-28 kl. 11:22.
2015-02-28, 11:42
  #6235
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av baggebo1
Intervju med den norskryske frivillige, Veliki Slavian, som strider på frihetssidan. Han har full koll på läget:

https://www.frieord.no/eksklusivt/eksklusivt-intervju-med-nordmann-som-kriger-i-novorossija/

Intressant det här med att protesterna på maidan ganska snabbt gick från att vara mot oligarkväldet och mot korruption till att mest handla om att hata "ryssen". Minns själv det här som ganska märkligt. Det var samma sak bland de svenska nationalister som stödde upproret. Först hade de vettiga argument om att bekämpa oligarker, med tiden handlade det bara om att bekämpa den "mongoliske" "moskoviten" och liknande saker. Det måste ha funnits ganska starka krafter som arbetade målmedvetet för att få till den här förändringen i tänkandet bland upprorsmakarna. Idag är det bara har mot ryssen som gäller och oligarkerna har snarare ökat sitt inflytande i landet. De finansierar ju i själva verket just de grupper som deltog i statskuppen för att stoppa oligarkerna!

Här berättar Veliki Slavian om varifrån rebellerna fått sina vapen:

Intressant läsning. Norrmannen har begått krigsbrott eftersom man inte tar fångar ifrån frivilligbataljonerna ifrån andra sidan. Avrättar man soldater som gett upp så har man begått brott emot krigets lagar. Jag utgår ifrån att den norska åklagarmyndigheten arbetar med fallet. Allt annat skulle vara en skandal.

I övrigt så kör norrmannen den vanliga ryska propagandan, dock lite skickligare än vad ryssarna själva brukar göra.
2015-02-28, 12:05
  #6236
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Du glömmer att Ukraina är en demokrati och Ryssland en diktatur i nuläget. Det påverkar hur utgången av båda ländernas nedgång i ekonomin kommer att bli. Ryssland, en koloss på lerfötter med stigande fattigdom och med siffror som alla pekar nedåt. Och så Ukraina, som ju Rysslands försatt i den situationen som man nu är, och som kämpar sig ur nedgången med hjälp av väst. I Ryssland är glaset halvtomt, i Ukraina halvfullt.

Sluta med din j***a dravel! Ukraina är ingen demokrati! Blanda inte ihop äpple och päron! Är du så hjärntvättad av västpropaganda, att du inte fattar att ett lands "kassakista"/ekonomi är helt oberoende om det är en demokrati eller inte? Ukraina, ett land i ruiner, med tom kassakista, som inte betalat löner på flera månader, och inväntar lån från IMF på16-17 miljarder, vilket måste återbetalas inom en viss tid, är situationen rent av katastrofal jämfört med att ha 370 miljarder i egna pengar. Ukraina är landet som inväntar "allmosor" från EU-länderna. Din kära väst, snarare stjälper än hjälper Ryssland. Inse att Ukraina måste kämpa i minst 15-20 år för att uppnå Rysslands dagens, enligt dig "bottensituation"!
2015-02-28, 13:22
  #6237
Medlem
euroruss avatar
Det är väldigt oroande att se den utvecklingen som hade skett i Ukraina sedan ett år tillbaka.

http://rt.com/op-edge/235807-fascism-mideast-ukraine-neo-nazi/
2015-02-28, 13:27
  #6238
Medlem
euroruss avatar
Citat:
Du glömmer att Ukraina är en demokrati och Ryssland en diktatur i nuläget. Det påverkar hur utgången av båda ländernas nedgång i ekonomin kommer att bli. Ryssland, en koloss på lerfötter med stigande fattigdom och med siffror som alla pekar nedåt. Och så Ukraina, som ju Rysslands försatt i den situationen som man nu är, och som kämpar sig ur nedgången med hjälp av väst. I Ryssland är glaset halvtomt, i Ukraina halvfullt.

Du glömmer bort att den regering som sitter i Ukraina idag har tagit makten med våld. Detta är så långt från en demokrati som man kan komma. Ukrainare beter sig som djur mot sina egna invånare. Det är inte tillåtet t.ex. att stöda självständighet av Donbas regionen. Man är inte fri i Ukraina. Det är värre idag än det någonsin har varit - och visst hade den regering som sitter där idag varit PRO-RYSKT så hade du kunnat säga att det är rysslands fel. Men tänk efter. Ryssland har inga fingrar i den nuvarande Ukraina-politiken. Alla val som görs av den Ukrainska regeringen är deras egna. Och det har inte blivit bättre.
2015-02-28, 13:29
  #6239
Medlem
euroruss avatar
http://rt.com/business/233667-ukraine-economic-crisis-depression/

Man kan fråga sig, varför startar man krig överhuvudtaget? Varför kan man inte bara låta sydöstra regioner vara självständiga stater och avtala med dem om samarbete istället för att skapa krig? De som styr Ukraina idag är inte riktigt kloka i huvudet.
2015-02-28, 13:30
  #6240
Medlem
QuattroCarls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av eurorus
Du glömmer bort att den regering som sitter i Ukraina idag har tagit makten med våld. Detta är så långt från en demokrati som man kan komma. Ukrainare beter sig som djur mot sina egna invånare. Det är inte tillåtet t.ex. att stöda självständighet av Donbas regionen. Man är inte fri i Ukraina. Det är värre idag än det någonsin har varit - och visst hade den regering som sitter där idag varit PRO-RYSKT så hade du kunnat säga att det är rysslands fel. Men tänk efter. Ryssland har inga fingrar i den nuvarande Ukraina-politiken. Alla val som görs av den Ukrainska regeringen är deras egna. Och det har inte blivit bättre.

Du glömmer att presidenten som sitter är folkvald, ingenting annat.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in