2015-02-18, 22:12
  #5065
Medlem
Clodiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av seeeg321
Då var det officiellt Flaggan hissad över Debaltseve förstår inte att Ukraina gav upp så lätt separatisterna kommer ju kunna transportera vapen och dylikt väldigt lätt nu mellan städerna är väl det sista Ukraina sett av donbass för alltid.

http://www.liveleak.com/view?i=72d_1424264731
Mmmm.... Man kan ju undra hur stridsmoralen är bland Kievtrupperna. Kanske inte så lätt att motivera värnpliktiga att riskera sina liv för att slåss mot sitt eget väl för en korrumperad regims skull?
2015-02-18, 22:15
  #5066
Moderator
Unitys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av putlerthesmall
Först ska Ukrainas eget säkerhetsråd godkänna det. Bara det kan bli nog så svårt... I alla fall om det innefattar gränskompromisser. Dock lär inte Poroshenko bara tagit det ur luften, utan en dialog lär ha funnits med EU.

Men skulle Ryssland verkligen lägga ett veto för blåhjälmar som bevakar skiljelinjen? I så fall sänker ju Putin Ryssland för en lång jävla tid framåt. Han får en frusen konflikt och en liten buffert mot övriga Ukraina, samtidigt som Ryssland med nöd och näppe räddas undan mycket kraftigare sanktioner. Dock brukar inte Putin agera speciellt rationellt...
Jag tror inte Ryssland släpper igenom en fredsbevarande styrka som inte de står för, oavsett vilka knep som måste tas till för att berättiga det. Skulle Rysslands grepp om området avta kan de ju få för sig att de vill vara en del av Ukraina igen. Ryska fredsbevarande styrka eller ingen alls är min spådom.
2015-02-18, 22:16
  #5067
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Clodius
Mmmm.... Man kan ju undra hur stridsmoralen är bland Kievtrupperna. Kanske inte så lätt att motivera värnpliktiga att riskera sina liv för att slåss mot sitt eget väl för en korrumperad regims skull?
De ryska trupperna delaktiga i invasionen av Ukraina är också värnpliktiga och slåss för en väldigt ohederlig sak. De ukrainska slåss för att skydda sitt land. Det är en väldigt stor skillnad. När de ryska trupperna dör som flugor blir de inte ihågkomna, tvärtom. Att de på uppdrag av Putin ska döda ukrainare ses inte som något hedersuppdrag ens i Ryssland.
2015-02-18, 22:16
  #5068
Medlem
baggebo1s avatar
#NAF estimates trophies: over 80 tanks (2 tank batt.; over 100 APCs; 50 arty systems (122 & 152mm); 15 Grads; 500 tons ammo.

https://twitter.com/gbazov/status/568151172319563777
2015-02-18, 22:20
  #5069
Medlem
TilhelmWells avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ulvhamn
En bra analys och på etnologisk grund, vilket blir problem när statsbildning inte skett på etnologisk grund sedan järnåldern i denna del av Köping. Etnologisk grund rimmar med etniskrensning och dit ska vi väl inte.inte?

Det jag försökte få sagt är att det enda som kan få de slaviska krigen och konflikterna att försvinna är att få språkgränserna nedskrivna svart på vitt. Vägen dit är lång men det är först efter att det är löst (och västvärldens degeneration) som kan ena de slaviska folken som Panslavismen på slutet av 1800-talet hade för avsikt. För Polen och större delen av Tjeckien har ingenting med västvärlden att göra och språken och kulturen längre österut har det ännu mindre. För att inte nämna religionen. Men de västslaviska folken har kidnappats och västvärlden försöker göra västerlänningar av dem de senaste dryga 100 åren. Det har tyvärr lyckats men kan ju alltid hoppas på något bättre.
__________________
Senast redigerad av TilhelmWell 2015-02-18 kl. 22:23.
2015-02-18, 22:21
  #5070
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Unity
Jag tror inte Ryssland släpper igenom en fredsbevarande styrka som inte de står för, oavsett vilka knep som måste tas till för att berättiga det. Skulle Rysslands grepp om området avta kan de ju få för sig att de vill vara en del av Ukraina igen. Ryska fredsbevarande styrka eller ingen alls är min spådom.

Bra poäng!


Ukrainas säkerhetsråd gav omedelbart samtycke. En formalisering av begäran väntas inom kort. Tydligen ska Putin, Merkel, Hollande och Poroshenko ha diskuterat detta under Minsk.
2015-02-18, 22:21
  #5071
Medlem
Diseaseds avatar
Video på stadsstrid och erbjudande om kapitulation till ukrainarna:

http://www.liveleak.com/view?i=3a8_1424283747
2015-02-18, 22:22
  #5072
Moderator
Unitys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DaEzz
Jag skulle tro att man på bägge sidor bränner av det man har i överflöd och liggande i enorma högar från WP-tiden, dvs tunga artillerigranater med anslagsrör för direkt/kontaktbrisad.

Zonrörsgranater avsedda för luftbrisad är dyra (dvs zonrören), inte helt enkla att hantera och har dessutom betydligt kortare hyllagringstid än ovanstående som bokstavligen kan ha legat i förråd i 40 år eller mer utan att påverkas nämnvärt.
Jo visst är zonrör dyrare än anslagsrör. Men det finns även tändrör med timer som är lite billigare, man räknar helt enkelt ut granatens flygtid till målet och ställer in tändröret på en tid då den bör befinna sig på lagom höjd.

Luftbrisad sägs vara dubbelt så effektiv mot trupp som anslagsbrisad. Så valet av tändrör är lustigt. Sen finns det tillfällen då man skjuter på pansar eller fortifikationer så klart, det är en annan sak.
2015-02-18, 22:25
  #5073
Medlem
DaEzzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av baggebo1
#NAF estimates trophies: over 80 tanks (2 tank batt.; over 100 APCs; 50 arty systems (122 & 152mm); 15 Grads; 500 tons ammo.

Och som av en händelse så har "separatisterna" nu erövrat precis lagom mycket oskadad materiel så att det räcker till vad som motsvarar ett förstärkt Rysk mekaniserat regemente av standardtyp, inklusive ammunition .

Vilken tur de har, självklart så betyder denna fantastiska tillfällighet att de kan fortsätta sitt fälttåg med enbart "erövrad" materiel....
2015-02-18, 22:28
  #5074
Medlem
Diseaseds avatar
Uttalande angående det "planerade och ordnade tillbakadragandet"

http://www.liveleak.com/view?i=e32_1424281335

Den ukrainska juntaledningens lögner blir bara mer och mer pinsamma. Att inte vilja erkänna förluster är en sak, men att det totala antalet skadade i Debaltseve skulle vara 30..

"– Trots den häftiga artellerielden har vi hittills information om att av 2 000 ukrainska soldater är 30 skadade, säger Porosjenko."

http://www.dn.se/nyheter/varlden/ukrainsk-militar-uppges-retirera-fran-debaltseve-1/
2015-02-18, 22:28
  #5075
Medlem
DaEzzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Unity
Jo visst är zonrör dyrare än anslagsrör. Men det finns även tändrör med timer som är lite billigare, man räknar helt enkelt ut granatens flygtid till målet och ställer in tändröret på en tid då den bör befinna sig på lagom höjd.

Jepp, kan ha något att göra med det som Skillt skrev om att man sällan leder in elden, vet man ändå inte vad man skjuter på så bränner man av yttäckande med direktbrisad.
2015-02-18, 22:29
  #5076
Medlem
Diseaseds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DaEzz
Och som av en händelse så har "separatisterna" nu erövrat precis lagom mycket oskadad materiel så att det räcker till vad som motsvarar ett förstärkt Rysk mekaniserat regemente av standardtyp, inklusive ammunition .

Vilken tur de har, självklart så betyder denna fantastiska tillfällighet att de kan fortsätta sitt fälttåg med enbart "erövrad" materiel....

Ja tusentals soldater som har stridit i veckor står såklart obeväpnade, ammunitionslösa och utan fordon. Något annat är fullständigt otänkbart jämfört med att Ryssland luftlandsätter mekaniserade regementen från stealth-plan men råkar glömma zonrören i Kreml.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in