2015-02-08, 17:06
  #61249
Medlem
Krokofils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Carl1950
Kan man helt lita på LJ:s vittnesmål? Varför gick han den mörka Luntis och inte Sveavägen? Fanns det ett annat skäl än slumpen att han befann sig bakom baracken?
Faktum är att LJ och CP kände varandra. Kan LJ:s position bakom baracken ha med det att göra? Hata slumpen?
Kan CP ha haft en förbestämd roll som syndabock men blev misstänksam och bad LJ stå som vittne?
I så fall är LJ:s vittnesmål ej att lita på. Och handen på hjärtat, framstår verkligen LJ:s jagande efter GM som trovärdigt?
GM kan mkt väl ha sprungit norrut på Luntis. Det kan ha varit honom som Sigge såg.
Till stor del spekulation, visst, men hur säkert är det att GM verkligen sprang uppför trapporna??

Man kan i alla fall säga att LJ är ett ovanligt mordvittne. Många av oss hade säkert sprungit efter en rånare som ryckt väskan från en gammal tant, men få eller ingen hade sprungit efter mördaren i mörkret efter att på nära håll sett denne skjuta ihjäl någon. Men det finns alltid skumma människor som gör skumma saker (som att hänga bakom baracker i mörka gränder) utan att det finns något mörkare motiv för det.
Citera
2015-02-08, 17:20
  #61250
Medlem
Krokofils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Lars Jeppsson kände till Christer Pettersson som "Rotebro-skräcken" och "bajonett-mördaren" en obalanserad a-lagare som man bytte trottoar om man riskerade möta.

Han säger det ja , nattbio, kan också tänkas att han var på väg att söka nattsällskap. Han är inte så långt från kvarteren där kommersen pågår. Ett beteende som han säkerligen inte vill skylta med isf. ren spekulation från min sida.

Precis det jag har funderat på var det han egentligen höll på med där i gränden när mordet skedde. På väg upp mot kvarteren i fråga. Kanske tveksam, nervös, rädd, inför det han funderar på att göra. Blir ståendes i gränden.
Citera
2015-02-08, 18:17
  #61251
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Erik Magnusson anger att Olle Frånstedt redan i början av 70-talet var tveksam till Bergling som person. Däremot lyckades SB som ögontjänare med sirlig artighet charma rikspolischefen Calle Persson vilken den som placerade SB på Fst/SÄk . Tyvärr nödgas jag konstatera att Calle P verkar varit mottaglig för smicker, en inte helt bra egenskap för en chef.

Källor - Maktkamp om Säpo Erik Magnusson, DsJu 2 1980, fallet Bergling 2

Tilläggas kan att Carl Persson själv kraftigt förnekar Magnussons uppgifter i sina memoarer. Persson uppger att han bara träffat Bergling en gång och att Bergling då gjort ett osympatiskt och inställsamt intryck.
Citera
2015-02-08, 18:28
  #61252
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Thurizas-09
Hmm, nåja, knappast ett beteende som någon skulle skyllta med som du säger. Men å andra sidan, de förhörande poliserna var ju ute efter hans observationer kring mordet. Hade han medgivit att han letade nattsällskap hade de knappast brytt sig, ty det var inte olagligt att göra det. D.v.s. att leta...

Känns lite långsökt att han skulle frisera sina uppgifter kring händelserna för att dölja att han helt enkelt ville knulla denna kväll. Han framträdde ju i Expressen förresten för snart två år sedan på bild och återgav sin historia. Med tillägget att han funderade på att fälla mördaren.

http://www.expressen.se/nyheter/lars-sag-mordaren-natten-palme-dog/


Sprängstoff?!
Citat:
Jag hade skilts åt från mina bekanta och stod och funderade ett slag på om det fanns någon nattbio jag skulle gå på.


Vilka bekanta ? Vart hade de tagit vägen? En freudinask felsägning?
Citera
2015-02-08, 18:40
  #61253
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av andersaanderssona
Om man städslade personer som Engström och Jeppsson som medsvurna eller desinformatörer innebär ju det att mordplatsen var utsedd i förväg.

Alltså är man då anhängare av mötesteorin.


Nej varför det? Engström lämnar i stor hast Skandia ett par minuter innan mordet dvs när OP var på väg åt hans håll. Det räcker med telefon eller radiokontakt med någon som observerar OP bege sig i hans riktning.

Jeppson måste ha gått parallellt med OP och LP hela vägen från biografen i ungefär samma takt. I princip kan han har följt paret Palme på lite avstånd först från Sveavägen för att sedan när de korsade runda till baksidan Skandia.

Allt det kräver är kommunikation om vad som händer 3-4 personer sinsemellan.
Citera
2015-02-08, 18:53
  #61254
Medlem
PeoFallmos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
Sprängstoff?!

Vilka bekanta ? Vart hade de tagit vägen? En freudinask felsägning?

Enligt sitt förhör har han gått till en pub för att lyssna på live blues. Han går dit själv och träffar på två bekanta vilka han namnger. Han lämnar stället själv och går Luntmakargatan söderut mot Kungsgatan för att gå på bio!?
Citera
2015-02-08, 18:58
  #61255
Medlem
PeoFallmos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
Nej varför det? Engström lämnar i stor hast Skandia ett par minuter innan mordet dvs när OP var på väg åt hans håll. Det räcker med telefon eller radiokontakt med någon som observerar OP bege sig i hans riktning.

Jeppson måste ha gått parallellt med OP och LP hela vägen från biografen i ungefär samma takt. I princip kan han har följt paret Palme på lite avstånd först från Sveavägen för att sedan när de korsade runda till baksidan Skandia.

Allt det kräver är kommunikation om vad som händer 3-4 personer sinsemellan.

Hur är det egentligen det ligger till med SE och hur och när han lämnar Skandia. Har jag missförstått då jag trodde att han klev ut på Sveavägen några meter efter AB och i princip direkt då hörde skotten?

Vet du förresten diarienr på ABAB-vakternas vittnesmål/förhör?
Citera
2015-02-08, 19:02
  #61256
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Krokofil
Precis det jag har funderat på var det han egentligen höll på med där i gränden när mordet skedde. På väg upp mot kvarteren i fråga. Kanske tveksam, nervös, rädd, inför det han funderar på att göra. Blir ståendes i gränden.

Kanske Jeppson skulle ta hand om mordvapnet, men något gick fel...Ja vet, långsökt...
Citera
2015-02-08, 19:18
  #61257
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
I början av 1974 varnade generalmajor Bengt Liljestrand SÄPO för att Stig Bergling kunde vara en förrädare. Under FN-tjänsten hade BL konstaterat att "Stig Bergling hade mycket goda kontakter med kriminella, Palestinska element och utgjorde en säkerhetsrisk"

Trots detta kunde SB återfå sin tjänst på SÄPOs ryssrotel 750113, SÄPO struntade i den höge officerens farhågor. Med tanke på SÄPO placerat SB på Fst/Säk som sambandsman blev igonerandet BLs varning ännu en fadäs som sänkte militärledningens förtroende för SÄPO ned till bottennivå

Under 1975 åkte SB charter till Beirut och sålde uppgifter till Sovjet, samma sak vid en resa till Öst-berlin sommaren 1975.

Tolfte februari 1976 berättade den av SB misshandlade flickvännen att SB uttalat sig vurmande om Sovjetstaten, att han ofta vistades i Öst-berlin och disponerade en villa där och att han skrev brev till en täckaddress i Väst-berlin. Därtill lämnade hon uppgifter om SBs spritproblem.

Olle Frånstedt talade med SB och även Hans Holmer fick info om misstankarna. Trots uppenbara misstankarna placeras SB på ryssrotelns spaningssektion den 19april 1976. Nu har han genom chefernas direkta handlande placerats på ett ställe där han kan förstöra varenda aktion mot Sovjets representanter i Sverige.

Erik Magnusson anger att Olle Frånstedt redan i början av 70-talet var tveksam till Bergling som person. Däremot lyckades SB som ögontjänare med sirlig artighet charma rikspolischefen Calle Persson vilken den som placerade SB på Fst/SÄk . Tyvärr nödgas jag konstatera att Calle P verkar varit mottaglig för smicker, en inte helt bra egenskap för en chef.

Källor - Maktkamp om Säpo Erik Magnusson, DsJu 2 1980, fallet Bergling 2

Vi talar förbi varandra! Jag vet inte hur det ser ut i din värld men att någon som inte gillar dig i detta fall en generalmajor har diffusa misstankar. Så var det också med Wennerström där en hög officer hade sina dubier tidigt. Valet man har då är inte enkelt. Gör man några snabba förändringar i agerandet mot den personen blir denne ju varnad om denne inte har rent mjöl i påsen vilket gör att man inte kan avgöra om denne är skyldig eller oskyldig. Alltså gör alla spionjägare så att de försöker köra "buisness as usual" för att kunna få korn på en ev säkerhetsrisk.

Bergling hade aldrig fått rekommendationer vidare om det inte varit från hans kustjägarbefäl rekommendationerna kom som med så många andra som värvades till poliser mm.

Som med Donald Forsberg tror jag att han som personlighetstyp redan från början var ett intressant bud för försvarsstabens grupp B (57) och sedan mer permanenta B kontoret (61) som 65 blev IB när Elmer också fick med utrikesverksamheten. Att han placerades som sambandsman hos dem från Säpos sida säger kanske lika mycket om hur den militära underrättelsetjänsten såg på Bergling som något annat. Tydligen fäste de inget avseende vid Bengt Liljestrand heller!

De hemliga uppdrag med täckplacering som FN tjänsteman som Bergling hade hoss druserna som råkade vara samma ställe GRU senare placerade honom på kan ha endast ha fått av chefen för utrikesspionaget. I det lägen höll Säpo på med en utredning mot Bergling och det kan inte ha gått dem förbi INOM DEN MILITÄRA SIDAN. Vem var chefen där när Bergling fick uppdraget? DÄR HAR DU BESKYDDAREN AV BERGLING! Frågan är vilken agendan var om man kände till situationen då?
Citera
2015-02-08, 23:25
  #61258
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PeoFallmo
Enligt sitt förhör har han gått till en pub för att lyssna på live blues. Han går dit själv och träffar på två bekanta vilka han namnger. Han lämnar stället själv och går Luntmakargatan söderut mot Kungsgatan för att gå på bio!?

Fast det är inte vad han säger här. Han säger att han just skilts från sina bekanta och står där i korsningen och funderar vilken väg han skall välja när skotten brinner av.
Citera
2015-02-09, 00:02
  #61259
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
Vi talar förbi varandra! Jag vet inte hur det ser ut i din värld men att någon som inte gillar dig i detta fall en generalmajor har diffusa misstankar. Så var det också med Wennerström där en hög officer hade sina dubier tidigt. Valet man har då är inte enkelt. Gör man några snabba förändringar i agerandet mot den personen blir denne ju varnad om denne inte har rent mjöl i påsen vilket gör att man inte kan avgöra om denne är skyldig eller oskyldig. Alltså gör alla spionjägare så att de försöker köra "buisness as usual" för att kunna få korn på en ev säkerhetsrisk.

Bergling hade aldrig fått rekommendationer vidare om det inte varit från hans kustjägarbefäl rekommendationerna kom som med så många andra som värvades till poliser mm.

Som med Donald Forsberg tror jag att han som personlighetstyp redan från början var ett intressant bud för försvarsstabens grupp B (57) och sedan mer permanenta B kontoret (61) som 65 blev IB när Elmer också fick med utrikesverksamheten. Att han placerades som sambandsman hos dem från Säpos sida säger kanske lika mycket om hur den militära underrättelsetjänsten såg på Bergling som något annat. Tydligen fäste de inget avseende vid Bengt Liljestrand heller!

Stig Bergling var på fst 71-72, Bengt Liljestrand kommer med sin varning tidigt 1974, Inte lätt för IB att varna med tanke på det om de inte är synska.

De hemliga uppdrag med täckplacering som FN tjänsteman som Bergling hade hoss druserna som råkade vara samma ställe GRU senare placerade honom på kan ha endast ha fått av chefen för utrikesspionaget. I det lägen höll Säpo på med en utredning mot Bergling och det kan inte ha gått dem förbi INOM DEN MILITÄRA SIDAN. Vem var chefen där när Bergling fick uppdraget? DÄR HAR DU BESKYDDAREN AV BERGLING! Frågan är vilken agendan var om man kände till situationen då?

I min värld reagerar man om en svensk officer varnar för att en underordnad har kontakter med kriminella palestinier, potentiella terrorister. Man omplacerar honom på en mindre känslig post än ryssroteln 750113. Med tanke på Stig Berglings omvittnande supande och kvinnojagande var det inte omöjligt att få fram en trovärdig förklaring till en rokad.

När sedan hans kvinna förhörs 760212 och berättar om att SB har tillgång till en villa i Öst-berlin, skriver brev till täckadresser i Väst-berlin, uttalar sig gillande om det Sovjetiska samhällssystemet så sätter jag SB under bevakning och TK.

Vad jag definivt inte gör med tanke på misstankarna är att placera honom 760419 på ryssrotelns spaningssektion. Beslutet kommer från SÄPO-ledningen självt och kan bara betecknas som en enorm blunder som inte kan bortförklaras, ej heller knappt förklaras. Även om det är omvittnat hur striderna inom SÄPO under Hans Holmers tid till slut förlamade organisationen.

Finns det några som helst belägg för att Stig Bergling hade hemliga IB-uppdrag i mellan östern? hos druserna och Walid Jumblatt? , eller gissar du här?
Trots energiskt letande har jag aldrig sett någon bekräftelse eller ens starka indicier på att SB arbetade för IB.
__________________
Senast redigerad av mvagrippa 2015-02-09 kl. 00:06.
Citera
2015-02-09, 01:10
  #61260
Medlem
mvagrippas avatar
Inte direkt MOP, Men en hel intressanta namn dyker upp i den här dokumentären om Operation Sepals.

http://sverigesradio.se/sida/avsnitt?programid=2519
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in