Situationen i Ukraina just nu, del 3

USA destabiliserade på 1980-talet flera länder i mellan- och sydamerika, till exempel Nicaragua, i syfte att "få sin vilja genomdriven". Innebär det att USA invaderade Nicaragua? Nej, bara i dina infantila pojkrumsfantasier har något sådant inträffat. "Inblandning" är inte samma sak som "invasion".


Det finns ingen grad som heter stabskapten i den svenska krigsmakten. Det har inte heller funnits det på över 150 år. Det skulle du veta om du hade minsta koll på militära spörsmål. Men nu är du ju bara en pojkrumsmupp som, faktiskt, börjar passera gränsen till rent troll.

Land till hör till lokala folket som bor på. Ryssar eller Ukraina det är samma slaviska folket och alla kan tala samma ryska språket.

Det ingen som bror sig om vilken stat som styr. Jag skulle påstå att ingen vill mata den våldsam makt som vakta dom.

Media blåsa upp konflikt inte för att tillfredsställa folkets behov, men på ledarskaps begär.

Varje stat vaktar sina ”skatt kossor”, Medborgarskap det är inte frivilligt eller gratis. Man får inte leva i från landet.

När vi snackar om Ryssland eller Ukraina vi snackar om väldigt små grupper av människor som inte representera folks vilja och håller miljoner folk i rädslan frör bestraffning och mutat med belöning.

Där borta folket precis som vi är väldig försiktiga för att inte råka att bli bestraffade, även om det innebära att ljuga och väldig påhittiga för att visa sig värda belöning, även om det innebära att fuska.

Utan våld, utan att nån skulle döma, att ljuga skulle bli menings lös.

Ryssland har störste land yta i hela världen med befolkning av 144 miljoner människor - skatt betalare.

Ukraina 45.4 million skat betalare och bråk handla om Autonomous Republic of Crimea
1,965,177 skat betalare, tillgång till svarta havet, militär och ekonomi objekt.

Konflikt lösning är väldig enkelt: att hitta strategi som tillfredsställa allas behov är inte så svårt.

Problem uppstår när någon vill få fördel på andras bekostnad, de visa sig tävla eller hålla egen folk i rädslan för kriget och lydig till staten.

Bara när vi vet varandras behov är möjligt hitta handlings plan för allas tillfredsställelse.

Men tyvärr det handla inte om miljoner vanliga människor . Det handlar om små grupps av människor intresse som redo äger mera än att kunna konsumera till resten av sitt liv.

Oberoende på vad som visas i mas media det är bara den små grupp av giriga psykopaters ”sanning”.

Vanliga folket som lida på riktigt, eftersom de tro på vad media tjafsar, styrs av politiker som bygga opinion, TV producera samtycke.

Nu har fotbollshulliganerna använt sitt su-25 och vombat sönder en Ukrainsk convoy.
http://theaviationist.com/2015/02/05/pro-russia-su-25/

Om detta är Rysspropaganda för att möjliggöra Ryska attacker från himlen och skylla på terroristerna eller om det är sant är frågan.
Om det är sant och det verkligen gäller det påstådda museumSU-25 som upphittats i Luhansk, var har man fått tag på bomberna isf?

Dessa separatister fortsätter att imponera på mig med sina sofistikerade vapen och mängden soldater som bara bajsas fram som värsta ränneskitan

Det är väll typ kongo eller mauretanien vapnen kommer ifrån, fullständigt ologiskt att de kommer österifrån

En invasion är ju alltid en invasion oavsett vilken etikett man än klistrar på agerandet. Men politiker aktar sig alltid för att vara för sakliga och tvärsäkra, bakdörren får inte vara låst. Dessutom gagnar det ju ingen att reta upp en redan uppretad
Putin. Verkligheten är ju en stor rysk inblandning i ett annat suveränt land, det vet alla parter i konflikten. Väst försöker helt enkelt få Putin till förhandlingsbordet och väljer ordvalet utifrån det. Politik helt enkelt.

Problemet är ju att det inte handlar om någon glidning utan om samma sak hela tiden; att Ukraina använder ordet invasion och NATO "inträngning" motsvarande handlar om politik och inte om vad som sker på marken.

Vad vi kan konstatera, och vad som sagts hela tiden, det är att Ryssland opererar med egen trupp olovligt på annan stats territorium. Det är ett faktum. Om man som ukrainare vill kalla det invasion eller som NATO-talesman något mildare så har inte det någon betydelse; det viktiga är själva brottet.

Naturligtvis är det så att ryssarna dimensionerar behovet av trupp i Ukraina utifrån händelserna på marken, och det är därför man hade större mängd på plats i fjol sommar när Ukraina var på väg att bryta igenom linjerna. Det är möjligt att man till och med använde sig av reguljära förband då, och man bekämpade definitivt ukrainska styrkor från ryskt territorium.

Under fredsperioden i höst har inte behovet för ryska förband varit speciellt stort, och dessutom har man fått tid att träna upp fler separatist-förband. Just nu skulle jag misstänka att man inte har mycket på plats av markförband, för den offensiv separatisterna inlett ser helt annorlunda ut mot vad som hände under sensommaren; det vi ser ni är enbart ett utdraget skyttegravskrig.

ATT ryska styrkor opererar i Ukraina torde vara bortom allt tvivel för alla som har ögon att se med, men om man vill kalla det invasion eller något annat är enbart en smaksak beroende på ens politiska preferenser.

Har de? Den där nyheten såg jag i diverse ryska och separatistiska nyhetskanaler för flera dagar sedan. Jag brydde mig inte om att ta upp saken här i tråden, då det inte fanns minsta dugg som bekräftade att det faktiskt stämmer. Finns det någonting som tyder på att det här är sant och inte bara separatistisk propaganda?

Låter lite som grannen i nordost, och jag kan inte undgå att få "vad var det jag sa"-vibbar gällande hur debatten gick för drygt ett år sedan. Maidan som rörelse var iofs rentav mycket nyttig för landet, men den fick senare alldeles för stora proportioner både inrikes och utrikes (och visst, det var självklart även Janus fel, men även vi "missbedömde läget" för att uttrycka det snällt).
Nåja, ska inte negga och älta för mycket om det här, men det känns som att alla kompromisser där Luhansk och Donetsk oblast fortsatt är en del av den ukrainska staten faktiskt bara kan gynna bakåtsträvande och destruktiva intressen. Ser framför mig hur varannan byråkrat i Kiev kommer få jobba med dessa landsändar istället för något viktigare, som att locka investerare till villigare delar av landet.

Ja det var ju min fråga. Min länk hänvisar ju bara till Ryska sidor.

Återiegn glömmer du faktan att terrorister från Ryssland ockuperar landet i öster. Befolkningen, Ukrainarna, ville ju inte bli eget land innan Strelkov åkte dit å börja kriga. Ska man låta dessa ligister vinna alltså?

Att pensionärerna som inte flytt området röstade i hittepåvalet måste ju alla inse inte är legitimt gångbart. Med vapen i hand delade de it mat till de som röstade på det enda alternativet...att bli en del av Ryssland.

Problemet är att folk - både svenska skribenter och många ukrainska politiker - inte förstår att IMF inte är en deus ex machina. Ukraina måste rädda sig självt och investeringar, interdependens och internationalisering är den enda vägen framåt. IMF och väst har gett Ukraina chansen, nu måste Ukraina ta tillvara på den.

Jag hatar att backa från en fight. Men Donbass är en cul-de-sac som bara kan förstöra Ukrainas utveckling.

Personligen tror jag att Kreml använder sig av den strategi väst anammat i framförallt Syrien. Ett exempel är Turkiet (=NATO), vilka håller gränsen vidöppen för diverse rebellgrupperingar (inkl. ISIS) och vapentransporter. Inte säger vi väl att Turkiet och NATO invaderat Syrien?