2015-01-25, 19:52
  #277
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DAEN
Hej,

Självklart är det så att när en kvinna mördas är det mest sannolika att mördaren är en nära anhörig - oftast en man.

Men det är inte det frågan gäller. Det hoaxgammon skrev ursprungligen var att det till 99.9% sannolikhet är maken som mördat kvinnan "när en kvinna anträffas på detta sätt", som i Sigtunafallet nu.

Det Hoaxgammon förbisåg då (men kanske inser nu) är att det inte finns något som hittills framkommit som tyder på att kvinnan mördats överhuvudtaget.

Då måste man alltså bedöma sannolikheten för vad som hänt i ljuset av alla tänkbara scenarier som kan inträffat som orsakat kvinnans död. Då framkommer en rad mycket mer sannolika scenarier än att han mördat henne.

Det mest sannolika är att hon av egen maskin hamnat i vattnet antingen med avsikt eller oavsiktligen eller kanske lite mittemellan.

Däremot om det senare skulle framkomma att han erkänner mord, att hon har ett stort jack från en yxa i huvudet, att hon har strypmärken eller spår av misshandel, att hon är skjuten, eller något sådant, så får man väl omvärdera det hela. MEN just nu har inget sådant framkommit.

Livet är både underbart och tragiskt. Livet är spännande nog ändå - vi behöver inte fantisera ihop mord här på FB ifall inget pekar på det.

Däremot: Finns det någon som läser det här som har andra indikationer, så skulle det vara intressant att ta del av det.
Du vill inte inse att det är en mordutredning som pågår ...menar du väl...
Citera
2015-01-25, 19:53
  #278
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DAEN
Den här tråden trampar vatten. Bara det är en indikation på att det var en olycka och inget mord av maken. Hade det varit ett mord utfört av maken hade förmodligen någon som känner exparet trätt fram med någon form av indikation på att han var våldsam eller att skilsmässan var smutsig eller liknande.
Givet att väninnan larmar polisen så finns sådana indikationer.
Citera
2015-01-25, 19:53
  #279
Medlem
SkitNerDigFans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hoaxgammon
Nej, de som är våldsamma åker ut ur V. Extremister får söka sig till andra partier och organisationer. Jag tycker inte det finns något som pekar på att den dödade kvinnan skulle vara extremist. Vet du något som pekar på det?
Har aldrig sagt att hon är extremist, citera det i så fall. Jag sa dett finns våldsamma inom V, bara kolla på olika demonstrationer
Citera
2015-01-25, 19:54
  #280
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hoaxgammon
Vilka "fakta" har du då så kan vi diskutera dem. Men problemet är ju att allt du skriver handlar om mig, så på vilket sätt är det att diskutera "fakta". Om hon är mördad, vem är då troligast mördaren enligt dig? Och varför dyker polisen på platsen? Brukar de verkligen göra det om det är mycket som pekar på olycka istället för brott?


Ok, du gillar inte att dina fakta ifrågasätts. Polisen dementerar det om mobiltelefonen.

BRÅ visar 50%, du hävdar 99.9%

Jag litar mer på.dessa källor än Aftonbladet.

Det polisen sysslat med är att införskaffa fakta. Oavsett vad det kommer att leda till.

Om några dagar måste den gripne släppas eller häktas. Då behövs fakta.

Jag har ingen som helst aning om den gripne har begått något mord. Om ett mord är begånget så kan man rent statiskt utifån BRÅ's.statistik anta att hennes fd man eller pojkvän är GM till 50%. Och till 50% att det är någon annan. Jfmr dessa siffror med dina 99.9% resp 0.01%.

Om du slänger ur dig illa underbyggda fakta här på FB så får du.finna dig i att.det.finns de som ifrågasätter och granskar dessa.

Ta det inte personligt! Allt handlar inte om dig och din person.

Korrigera bara din fakta när de visar sig inte hålla. Svårare än så är det inte.
Citera
2015-01-25, 19:55
  #281
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Du vill inte inse att det är en mordutredning som pågår ...menar du väl...

Som jag försökt säga rätt länge i tråden: Det är inget mord. Det är en mordutredning, men det är en rutin att ALLTID utreda dödsfall som sker utomhus som mord inledningsvis.

Hallå!?

Se exempelvis: http://www.expressen.se/nyheter/en-person-hittad-dod--polisen-utreder-mord/
Citera
2015-01-25, 19:55
  #282
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DAEN
Den här tråden trampar vatten. Bara det är en indikation på att det var en olycka och inget mord av maken. Hade det varit ett mord utfört av maken hade förmodligen någon som känner exparet trätt fram med någon form av indikation på att han var våldsam eller att skilsmässan var smutsig eller liknande.

Det kan ju vara så att folk som känner dem, inte vill dra denna familjs problem på flashback.
Citera
2015-01-25, 19:56
  #283
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Quarrel
Du skrev att vid 99,9 % av mord mot kvinna är make/pojkvän/ex som gjort det. Enligt BRÅ är det ca 50 % vid mord på kvinna.

BRÅ ljuger så klart
Citera
2015-01-25, 19:56
  #284
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BurtMunro
Ok, du gillar inte att dina fakta ifrågasätts. Polisen dementerar det om mobiltelefonen.

BRÅ visar 50%, du hävdar 99.9%
Nej, BRÅ visar inte 50% - det är gamla siffror, dessutom framtagna innan man började granska dödligt våld ...

Citat:
Jag litar mer på.dessa källor än Aftonbladet.
Fast det är inte vad BRÅ säger..

Citat:
Det polisen sysslat med är att införskaffa fakta. Oavsett vad det kommer att leda till.

Om några dagar måste den gripne släppas eller häktas. Då behövs fakta.

Jag har ingen som helst aning om den gripne har begått något mord. Om ett mord är begånget så kan man rent statiskt utifån BRÅ's.statistik anta att hennes fd man eller pojkvän är GM till 50%. Och till 50% att det är någon annan. Jfmr dessa siffror med dina 99.9% resp 0.01%.

Om du slänger ur dig illa underbyggda fakta här på FB så får du.finna dig i att.det.finns de som ifrågasätter och granskar dessa.

Ta det inte personligt! Allt handlar inte om dig och din person.

Korrigera bara din fakta när de visar sig inte hålla. Svårare än så är det inte.
Gammal statistik från 90-talet som dessutom inte fall-granskats är inte så mycket att lita på ...
Citera
2015-01-25, 19:57
  #285
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ferengi
Det kan ju vara så att folk som känner dem, inte vill dra denna familjs problem på flashback.
Ja, mycket troligt -- eller så hänger de kanske inte ens på flashback.

Om nu mannen står över alla misstankar borde ju annars en hel flock vara här och försvara honom.
Citera
2015-01-25, 19:57
  #286
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DAEN
Du skriver "- Det finns ett antal omständigheter som gör att det finns anledning att tro att ett brott har begåtts. Mer kan jag inte gå in på.

http://www.unt.se/sigtunabygden/polisnytt/mordutredningen-fortsatter-3567751.aspx

Det finns alltså ett antal omständigheter som pekar på brott. Ett antal i detta fallet betyder att det finns mer än en sak som pekar på brott. "

Svar: Ok, det här är GRUNDLÄGGANDE juridik.

1) När en kvinna hittas död under sådana här och oklara omständigheter utreds det regelmässigt som mord / dråp inledningsvis. Man tar det säkra före det osäkra.

2) Det första man gör är att tänker på personens nära och kära: Kan det finnas någon som gjort detta.

3) Då kommer man i detta fallet fram till att hon ligger i skilsmässa med sin exman och hittas i närheten av hans bostad.

4) Misstankar kan då riktas mot honom bara av dessa skäl.

5) Som Polis vet man att det krävs att man har en skäligen misstänkt gärningsman för att kunna genomföra en hel radda med åtgärder. För att någon ska vara skäligen misstänkt krävs det som kallas för OMSTÄNDIGHETER (http://sv.wikipedia.org/wiki/Misstankegrad).

6) Om man inte kan ange att det finns omständigheter, så får man inte anhålla, göra husrannsakan etc. Det vill säga då kan man inte reda ut fallet alls. Alltså lägger man ihop det man har i form av omständigheter. Vilka dessa är vet inte du eller jag, för utom det som framkommit: 1) Han är hennes exman, 2) Bor i närheten till platsen, 3) De ligger i skilsmässa med gemensamma barn. Detta kanske räcker. Kanske inte. Men helt klart är att det inte fanns NÅGRA tekniska bevis eller vittnesmål. Hade väninnan sagt att han hotat henne den dagen eller att hon ringt och sagt att han slagit henne, då hade misstankegraden förmodligen varit starkare. Vad som helst som inte bara är "omständigheter" utan konkreta vittnesmål eller tekniska bevis hade genererat en starkare misstankegrad.

7) Således: Att polisen säger att det finns omständigheter som tyder på mord betyder inte att han mördat henne. Det betyder följande 1) De MÅSTE säga det för att kunna utreda, anhålla göra husrannsakan, och 2) Det finns inga konkreta objektiva tekniska bevis ej heller några vittnesmål vid tidpunkten för anhållandet som pekar på den anhållne (då skulle det vara en starkare misstankegrad), och 3) Polisen arbetar enligt standard förutsättningslöst och proffesionellt för att undersöka fallet så att mord kan uteslutas istället för att bara lägga ned ärendet.

Så den information från Polisen som du tolkar som en indikation på att han mördat henne är i själva verket en information som säger till var och en med lite juridisk kunskap: Inget som hittills framkommit visar att han gjort det.

Mycket bra sammanfattat. Samma sak gäller tex vid en brand. Vet man inte orsaken och vill utreda detta vidare så blir det misstänkt mordbrand.
Citera
2015-01-25, 19:57
  #287
Medlem
Kan någon länka till någon informationskälla som ens bekräftar att det är exmaken som sitter anhållen?

Svara med länk isåfall där det framgår att det är hennes exman som sitter anhållen.
Citera
2015-01-25, 19:58
  #288
Medlem
larsingvarsfrus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Jag tror snarare att det är mordvapnet de söker eftersom de angett att mordvapnet inte hittats.


Dykare på platsen
Det eventuella motivet är heller inte känt och inget mordvapen har hittats.
Parallellt med förhör så har polisen haft dykare på fyndplatsen och gjort ytterligare teknisk undersökning, men man vill inte gå in på huruvida man har hittat något.

http://www.expressen.se/nyheter/kvinnan-politiskt-aktiv--sorjs-av-partivanner/

Något är det ju helt klart och ordvalen som återges i media bör tänkas på, både en och två gånger.
Hon har väl knappast blivit nerdragen i isvaken av en dykare på plats, eller?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in