2015-01-21, 13:05
  #14785
Medlem
LaScalas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kleopatra2013
Jag är helt säker på att någon vet att Rami är kapabel till denna fruktansvärda dödsmisshandel.
Någon som inte har rosafärgade skyddsglasögon på sig.
Men vem? Jag tror inte att Madleen visste säkert - även om hon var orolig när hon talade med Yara och Amani.
Så vem talade Rami med på balkongen när ambulanspersonalen var där?
Har Ramis bror förekommit i utredningen?

Att Amani inte skulle tro att Rami var kapabel att slå ihjäl Yara tror jag inte på. Den här tortyren har pågått i månader, kanske längre och hon måste ju ha sett ett och annat. Och själv misshandlat Yara.
Yara berättade att de slog henne - men Rami slog hårdast.
Jag tror, som du, att det finns fler som vet vad Rami är kapabel till.
Inte soc sekreterare eller personal på AF förstås...
Citera
2015-01-21, 13:15
  #14786
Medlem
LaScalas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av commandaria
Det bör borras mer i inblandades och deras kontaktnäts bakgrund och nuvarande situation. Med t ex Quick-fallet (Quick-målet) i färskt minne...

Ja, man har mest uppehållt sej vid den aktuella dagen då Yara dog. Det finns mycket att nysta i i det här fallet. Att kartlägga kontaktnät (och inte minst att förhöra dem) är en svår uppgift pga lojalitet med klanen och inte minst pga medlemmarnas egna förehavande före och efter Sverige.
Där kan det finnas mycket man vill dölja.
Det ska till motiverade och orädda utredare som vågar nysta i dessa härvor där ett litet barns grymma öde blev signalen till att nåt är fruktansvärt fel.
__________________
Senast redigerad av LaScala 2015-01-21 kl. 14:15.
Citera
2015-01-21, 13:37
  #14787
Medlem
Någon som vet vad Madleens andra bror heter?
Citera
2015-01-21, 15:03
  #14788
Medlem
Pethruss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kleopatra2013
Någon som vet vad Madleens andra bror heter?
Madleen säger i polisförhöret med henne att de "är tre syskon ungefär i samma ålder, bara ett år emellan. Rami, jag och Kaja, min syster. Så var ungefär, vi hade lite bra (ohörbart). Inte samma sak som de andra syskonen för de är mycket yngre än oss".

Det här måste väl tolkas som att de är minst fem syskon, tre stycken som är äldre och minst två stycken som är yngre. Vad de yngre syskonen heter - eller har för kön - framgår (såvitt jag kunnat utröna) ingenstans, men om Madleen (och Rami) har någon bror så måste han tillhör den yngre skaran.
Citera
2015-01-21, 15:13
  #14789
Medlem
Håller med om en sak, bevis att det är Amani som ensam orsakat alla skador saknas. Men jag anser ändå sammantaget att mer talar för att det ligger till på det viset, än emot.

Hur röriga än de första förhören med Rami var tycker jag det finns en viss trovärdighet i hans beskrivning av händelserna. Problemet (tror jag) är att han hade svårt att bestämma sig för om han skulle ljuga eller tala sanning. Skulle han hålla sig till Amanis påhittade historia om vad som hänt eller skulle han säga som det var. Rami visste nog att det skulle bli följder oavsett och valde att berätta de saker som talade för att han var ”oskyldig”.

Att Amani skulle vara en ”förtryckt kvinna” köper jag inte alls.
Hennes:
- stölder och fasoner att försöka ljuga sig fri under de förhören,
- uppförande i skolan,
- sätt gentemot grannar, i synnerhet vad hon sa och gjorde på mordkvällen,
- idiotförhoppning att hon skulle få gå hem efter mordnattens första förhör...
- sent ihågkomna "promenad" med barnen på morddagen,
- uppträdande under förhören, snoka vad polisen visste, snyfta, hota, böna och be,
- försök att hota/vädja till Rami genom kluddet i Koranen...

För att inte tala om hennes solo-resa till Sverige och hennes lögner kring vilken situation hon och Rami hade i Gaza, i syfte att skaffa uppehållstillstånd. Dessutom, den långa resan när hon hämtade Yara (och x antal andra) och knappt hade kontakt med Rami (som under tiden skulle se till att de fick en större lägenhet...).

Nej, här talar vi om en förslagen kvinna som tror att hon kan göra som hon vill, det visar den rättspsykiatriska utredningen tydligt anser jag.


Kan nämnas att Ramis och Madleens syster H också är skild (och trots att maken slagit henne var hon mindre blåslagen än vad Yara var..., enligt vad Madleen sa i förhören). Så varför skulle det vara konstigt/fel att Amani var skild när en dotter redan var det (om hon var det vid den tidpunkten)?


Rami är fortfarande fullt medskyldig i mina ögon och hans image har inte förbättrats av hans senaste försök att framstå som ”sjuk”. Att fallet går till högre instans räknar nog alla med. Då tycker jag att Madleen ska tvingas vittna (under ed) om det ligger någon sanning i Ramis påståenden om vad han varit utsatt för i Gaza. Jag räknar med att paret Alnajjar har fått uppehållstillstånd vid den tidpunkten...
Citera
2015-01-21, 15:35
  #14790
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kleopatra2013
Någon som vet vad Madleens andra bror heter?



Jag tror Ramis syskon är:
1. H*ia
2. Madleen
3. Moh*mmed A
4. ”Prince Zooz”
(utan åldersordning). *=a

Moh*mmed inte att förväxla med Yaras pappa. "Prince Zooz" är ett facebook-namn, är osäker på riktiga namnet. Alltså 4 syskon + Rami.
Citera
2015-01-21, 19:17
  #14791
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Konfycius
Håller med om en sak, bevis att det är Amani som ensam orsakat alla skador saknas. Men jag anser ändå sammantaget att mer talar för att det ligger till på det viset, än emot.

Hur röriga än de första förhören med Rami var tycker jag det finns en viss trovärdighet i hans beskrivning av händelserna. Problemet (tror jag) är att han hade svårt att bestämma sig för om han skulle ljuga eller tala sanning. Skulle han hålla sig till Amanis påhittade historia om vad som hänt eller skulle han säga som det var. Rami visste nog att det skulle bli följder oavsett och valde att berätta de saker som talade för att han var ”oskyldig”.

Att Amani skulle vara en ”förtryckt kvinna” köper jag inte alls.
Hennes:
- stölder och fasoner att försöka ljuga sig fri under de förhören,
- uppförande i skolan,
- sätt gentemot grannar, i synnerhet vad hon sa och gjorde på mordkvällen,
- idiotförhoppning att hon skulle få gå hem efter mordnattens första förhör...
- sent ihågkomna "promenad" med barnen på morddagen,
- uppträdande under förhören, snoka vad polisen visste, snyfta, hota, böna och be,
- försök att hota/vädja till Rami genom kluddet i Koranen...

För att inte tala om hennes solo-resa till Sverige och hennes lögner kring vilken situation hon och Rami hade i Gaza, i syfte att skaffa uppehållstillstånd. Dessutom, den långa resan när hon hämtade Yara (och x antal andra) och knappt hade kontakt med Rami (som under tiden skulle se till att de fick en större lägenhet...).

Nej, här talar vi om en förslagen kvinna som tror att hon kan göra som hon vill, det visar den rättspsykiatriska utredningen tydligt anser jag.


Kan nämnas att Ramis och Madleens syster H också är skild (och trots att maken slagit henne var hon mindre blåslagen än vad Yara var..., enligt vad Madleen sa i förhören). Så varför skulle det vara konstigt/fel att Amani var skild när en dotter redan var det (om hon var det vid den tidpunkten)?


Rami är fortfarande fullt medskyldig i mina ögon och hans image har inte förbättrats av hans senaste försök att framstå som ”sjuk”. Att fallet går till högre instans räknar nog alla med. Då tycker jag att Madleen ska tvingas vittna (under ed) om det ligger någon sanning i Ramis påståenden om vad han varit utsatt för i Gaza. Jag räknar med att paret Alnajjar har fått uppehållstillstånd vid den tidpunkten...

Då har vi samma uppfattning vad gäller den tekniska bevisningen - den är väldigt tunn
Men det är när MGM hittar den döda flickan på madrassen i sitt rum som paret börjar uppföra sig märkligt:

*varken Amani eller Rami tycks förstå att barnet är död.
*Rami filmar. Amani tvättar den sönderslagna kroppen. Hon klär på det döda barnet och Rami stänker parfym.
*först när allt är klart ringer Amani 112
*båda två påstår att dom inte vet vad som har hänt
*och det viktigaste Yara har berättat för skolkamrater att Rami slår hårdast. Hon har berättat för sin mamma att det är Rami som bestraffar henne

Min uppfattning är att hela denna familj och släkt ljuger
Förutom Yara

Jag tror inte att Amani är en förtryckt kvinna i den meningen att hon inte vågar visa humör och mopsa upp sig
Hon kanske är en modern muslimsk kvinna som har tagit steget och skilt sig och gift om sig med sin kärlek
Hon är ointressant och jag undrar om hon förstår att det finns en möjlighet att hon blir frikänd. Är det hennes önskan att bli utsläppt - till vad? Och ingen Rami?
Citera
2015-01-21, 20:17
  #14792
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Konfycius
Håller med om en sak, bevis att det är Amani som ensam orsakat alla skador saknas. Men jag anser ändå sammantaget att mer talar för att det ligger till på det viset, än emot.

Hur röriga än de första förhören med Rami var tycker jag det finns en viss trovärdighet i hans beskrivning av händelserna. Problemet (tror jag) är att han hade svårt att bestämma sig för om han skulle ljuga eller tala sanning. Skulle han hålla sig till Amanis påhittade historia om vad som hänt eller skulle han säga som det var. Rami visste nog att det skulle bli följder oavsett och valde att berätta de saker som talade för att han var ”oskyldig”.

Att Amani skulle vara en ”förtryckt kvinna” köper jag inte alls.
Hennes:
- stölder och fasoner att försöka ljuga sig fri under de förhören,
- uppförande i skolan,
- sätt gentemot grannar, i synnerhet vad hon sa och gjorde på mordkvällen,
- idiotförhoppning att hon skulle få gå hem efter mordnattens första förhör...
- sent ihågkomna "promenad" med barnen på morddagen,
- uppträdande under förhören, snoka vad polisen visste, snyfta, hota, böna och be,
- försök att hota/vädja till Rami genom kluddet i Koranen...

För att inte tala om hennes solo-resa till Sverige och hennes lögner kring vilken situation hon och Rami hade i Gaza, i syfte att skaffa uppehållstillstånd. Dessutom, den långa resan när hon hämtade Yara (och x antal andra) och knappt hade kontakt med Rami (som under tiden skulle se till att de fick en större lägenhet...).

Nej, här talar vi om en förslagen kvinna som tror att hon kan göra som hon vill, det visar den rättspsykiatriska utredningen tydligt anser jag.


Kan nämnas att Ramis och Madleens syster H också är skild (och trots att maken slagit henne var hon mindre blåslagen än vad Yara var..., enligt vad Madleen sa i förhören). Så varför skulle det vara konstigt/fel att Amani var skild när en dotter redan var det (om hon var det vid den tidpunkten)?


Rami är fortfarande fullt medskyldig i mina ögon och hans image har inte förbättrats av hans senaste försök att framstå som ”sjuk”. Att fallet går till högre instans räknar nog alla med. Då tycker jag att Madleen ska tvingas vittna (under ed) om det ligger någon sanning i Ramis påståenden om vad han varit utsatt för i Gaza. Jag räknar med att paret Alnajjar har fått uppehållstillstånd vid den tidpunkten...

Jag håller med din analys helt och hållet. Påståenden om att Ramis familj skulle ha varit emot hans äktenskap med Amani är antagligen någonting som paret använde som asylskäl. Även efter Yaras död valde Rami att hålla fast vid denna historia liksom hans syster svåger också gjorde. Amani har inte sagt någonting vettigt hittills.
Citera
2015-01-21, 20:28
  #14793
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vresrosen
Om man verkligen jobbar med att se på bevisen på ett rättssäkert sätt, bort från det tyckande som ofta genomsyrar svenska domstolars bevisprövning, så måste man komma till din slutsats!

Det går bara att fälla Amani om man tycker en djävla massa, och finner psykopater/avocadokollegor som Rami " trovärdiga", i ett system där lögnares vidriga ord kan kallas "muntlig bevisning".

Rami har ändrat sin version av Amani tre gånger, och det borde ge varningsklockor om vilken usling har är. Jag avfärdar honom som en lögnare!

Det absurda blir när man sorterar ut vad som fortfarande kan vara sant hos en person som gång efter gång ertappas med att ljuga, och sen finner en film han regisserat "trovärdig", eller att filmen är bevisning på vem som misshandlade Yara mer eller mindre. Då man hör Ramis ord, om frågan vem som slår ett barn, så styrker det att Rami tyckte det var en relevant frågeställning, inget annat.

Filmen styrker endast, att Rami filmade i stället för att ringa ambulans, och att de bökade med ett dött barn i duschen, för att Rami tyckte det var en bra idé. Men hur han tänkte är inte till hans fördel, om man skulle kunna nå hans sjuka hjärna.

För han försökte också regissera resan till psyket och ut i friheten , men inom psykiatrin gick de inte på hans syn på psykisk störning. Och de har inget emot om han får skaka galler, med de störningar han har. För Rami var varken kunnig eller smart nog att manipulera folk inom psykiatrin, som är smartare än Amani, klanen och de idioter han mött fram tills han åkte dit för denna allvarliga sak, då det sa delvis stopp. För denna tingsrätt ger mig dåliga vibbar, just nu.

Om det fanns en gnutta intellektuell förmåga hos en tingsrätt, så borde de alla som sitter där och dömer gå på legal bevisprövning, och pricka av vad som är styrkt, och av vem!

Det som saknas i rättegången var vettiga slutpläderingar, eftersom många pusselbitar kom på plats efter att rättegången var avslutad.

Ställa sig frågan, vad är en partsinlaga, och vad sägs av folk som faktiskt inte har anledning att ljuga, typ Yaras skolkamrater, trots att det är hörsägen. Det är det enda vi vet från brottsoffret, och jag väger det som mycket tung muntlig bevisning. Just för att det finns så mycket annat som stödjer Yaras meddelande från graven, via kamraterna!

Att en domstol får pröva bevis fritt, betyder inte att de måste! Eller att de behöver avstå från att vara opartiska jurister med rätt att döma på ett rättssäkert sätt! För den gnagande känslan vi har, måste de också ha som rimligt tvivel, och verkligen ta händelseförloppet och bocka av vad som är bevisat och hur. Och bortse från bilden av en anskrämlig kvinna, och en trevlig man. För skenet bedrar.

Håller helt med! Domstolar har ibland märkvärdigt svårt att göra en bedömning av utsagors sanningshalt. Det verkar som tingsrätten här har "frusit fast" i sina förutfattade meningar och inte tänkt fritt.
Att domstolar påverkas av "trevliga" (oftast) män och att de därigenom anses mer trovärdiga händer då och då. Samtidigt kan någon som har psykisk historik eller som beter sig mer "annorlunda" misstänkliggöras på grund utav det. Vi är inte lika inför lagen.
Citera
2015-01-21, 20:30
  #14794
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Konfycius
Håller med om en sak, bevis att det är Amani som ensam orsakat alla skador saknas. Men jag anser ändå sammantaget att mer talar för att det ligger till på det viset, än emot.

Hur röriga än de första förhören med Rami var tycker jag det finns en viss trovärdighet i hans beskrivning av händelserna. Problemet (tror jag) är att han hade svårt att bestämma sig för om han skulle ljuga eller tala sanning. Skulle han hålla sig till Amanis påhittade historia om vad som hänt eller skulle han säga som det var. Rami visste nog att det skulle bli följder oavsett och valde att berätta de saker som talade för att han var ”oskyldig”.

Att Amani skulle vara en ”förtryckt kvinna” köper jag inte alls.
Hennes:
- stölder och fasoner att försöka ljuga sig fri under de förhören,
- uppförande i skolan,
- sätt gentemot grannar, i synnerhet vad hon sa och gjorde på mordkvällen,
- idiotförhoppning att hon skulle få gå hem efter mordnattens första förhör...
- sent ihågkomna "promenad" med barnen på morddagen,
- uppträdande under förhören, snoka vad polisen visste, snyfta, hota, böna och be,
- försök att hota/vädja till Rami genom kluddet i Koranen...

För att inte tala om hennes solo-resa till Sverige och hennes lögner kring vilken situation hon och Rami hade i Gaza, i syfte att skaffa uppehållstillstånd. Dessutom, den långa resan när hon hämtade Yara (och x antal andra) och knappt hade kontakt med Rami (som under tiden skulle se till att de fick en större lägenhet...).

Nej, här talar vi om en förslagen kvinna som tror att hon kan göra som hon vill, det visar den rättspsykiatriska utredningen tydligt anser jag.


Kan nämnas att Ramis och Madleens syster H också är skild (och trots att maken slagit henne var hon mindre blåslagen än vad Yara var..., enligt vad Madleen sa i förhören). Så varför skulle det vara konstigt/fel att Amani var skild när en dotter redan var det (om hon var det vid den tidpunkten)?


Rami är fortfarande fullt medskyldig i mina ögon och hans image har inte förbättrats av hans senaste försök att framstå som ”sjuk”. Att fallet går till högre instans räknar nog alla med. Då tycker jag att Madleen ska tvingas vittna (under ed) om det ligger någon sanning i Ramis påståenden om vad han varit utsatt för i Gaza. Jag räknar med att paret Alnajjar har fått uppehållstillstånd vid den tidpunkten...

Då kanske du kan förklara hur kvinnan har fått sina skador. Dom som tingsrätten inte väger in.
Citera
2015-01-21, 20:43
  #14795
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nopomil
Då kanske du kan förklara hur kvinnan har fått sina skador. Dom som tingsrätten inte väger in.

Vilka skador menar du...
Citera
2015-01-21, 20:44
  #14796
Medlem
fasligts avatar
Ytterligare små detaljer: från BLT

Madleen fick höra att paret inte visste var den skadan kom ifrån. Skolan hade inte sagt TILL .
"Min bror ville inte VISA märken för mig eftersom jag inte skulle bli orolig. Hans fru visade märken, men visste inte varifrån de kom. Yara sade att hon fallit"
av Christoffer Robertsson den 11 november 14:01

A visar, R visar inte
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in