2014-12-28, 23:25
  #3481
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Charmaine
.. lugn och ro i politiken
Ska naturligtvis inte hända. Det är därför samlingsregering bör avsättas omedelbart.
Citera
2014-12-28, 23:28
  #3482
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Revolutions
Har ni sett att Aftonbladet och annan pk-media ändrat decemberöverenskommelsen till "julöverenskommelsen" helt plötsligt - "DÖ" var kanske inte någon rolig förkortning !!

"Den är historisk, kallas redan "julöverenskommelsen" - och den slår undan benen för vågmästarna SD."

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article20079271.ab

Julen var redan över när man väl rövknullade folket, känns som om DÖ passar bra. DIE! På engelska om ni undrar.
Citera
2014-12-28, 23:33
  #3483
Medlem
nins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lm5711
Ja, detta är en ren anti-SD-uppgörelse. SD måste ha egen majoritet innan de får något att säga till om. Före dess har sexpacket kommit överens om att i praktiken kvitta bort SD:s mandat. Detta gäller bara inom sexpacket, skulle SD bli största blocket får man ingen fördel av uppgörelsen:
Nja, jag håller inte med. Redan idag så börjar dansk och norsk media fråga sig vad Sverige håller på med. 3,5 år till, med det kaos som kommer ske när massinvandringen skapar enorma problem bland skolor, bostäder, bidrag, kriminalitet, etc och samtidigt som SD växer till 25+% så kan omöjligen decemberpartiet fortsätta med samma politik och försöka utestänga SD utan att det väcker uppmärksamhet i utländsk media.
Citera
2014-12-28, 23:34
  #3484
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Clodius
Varsågod:
http://www.svt.se/nyheter/val2014/valjarna-vill-se-blockoverskridande-regering

Läser du ens statistiken eller lyssnar du bara till de slutsatser som presenteras?
Citera
2014-12-28, 23:34
  #3485
Medlem
nins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fintnir
Sådana här uppgörelser, som i förhand reglerar hur partier ska lägga sina röster inom riksdagens system och som dessutom är sagda att gälla i flera år i rad, är enligt min mening inte förenliga med vare sig Regeringsformen (RF) eller Riksdagsordningen (RO). Ingenstans i dessa två grundläggande lagstiftningsprodukter finns utrymme som ger en sådan uppgörelse stöd. Tvärtom förutsätter såväl RF som RO att riksdagen består av var för sig självständiga partier som i varje ärende röstar utifrån sina egna intressen och utifrån vad som gynnar dessa egna intressen bäst för stunden. Några långtgående ”röstlöften”, som sträcker sig över flera mandatperioder, känner varken RF eller RO till. Detta framgår med all önskvärd tydlighet när man läser t.ex. RF 4 kap. 6 och 7 §§:


Notera att det alltså är enskilda ledamöter som tilldelats förmågan att avlägga sina röster.
Vad gäller undantaget i 7 § (dvs. formuleringen ”om inte något annat anges i denna regeringsform eller, när det gäller frågor som hör till förfarandet i riksdagen, i huvudbestämmelse i riksdagsordningen”), är det framför allt bestämmelserna i RF 8 kap. 14- 17 §§ som åsyftas:



Och så har vi slutligen stadgandet i RF 8 kap. 18 §:


Det sagda betyder på vanlig svenska:
– Att ”vanlig” lag inte får ändras eller upphävas på annat sätt än genom stiftande av ”ny” lag.
– Att vissa lagar är ”exklusiva” i den meningen att det inte räcker med att på vanligt sätt stifta ny lag för att ändra eller upphäva dem. Det är därför de kallas ”grundlagar”. Regeringsformen är en sådan grundlag.
– Att det för att ändra i RF enligt 14 och 15 §§ ovan således krävs att det av den lagstiftande församlingen (dvs. Sveriges riksdag) fattas två likalydande beslut, där det första beslutet förklaras vilande och det andra beslutet fattas först efter det att allmänna riksdagsval har hållits och den nya riksdagen har samlats.
– Att Riksdagsordningen (RO) också är en lag som vanligtvis kräver två likalydande beslut med ett riksdagsval emellan. Emellertid är RO lite speciell eftersom det enligt 17 § räcker med ett beslut som minst hälften av riksdagens ledamöter röstar för (oavsett antal deltagare), och om de som aktivt röstar för dessutom uppnår minst ¾-dels majoritet för den föreslagna förändringen.

Viktigt att hålla i minnet är att alla lagförslag eller förslag om lagändringar måste upp på riksdagens bord genom väckande av ett ”ärende”. Det går således inte för sig att ändra i vare sig lag eller grundlag genom ”utomparlamentariska” uppgörelser.

Vad innebär då den s.k. Decemberöverenskommelsen? Jo, att sjuklövern förbundit sig att rösta på visst sätt i flera år framöver. Detta är enligt min mening att frångå principen i 4 kap. 6 § RF om att varje riksdagsledamot och varje statsråd ska kunna yttra sig (och därmed rösta) i enlighet med de närmare bestämmelser som meddelas i riksdagsordningen, bl.a. stadgandet i 11 kap. 10 § RO:



Genom att lämna reglerna i såväl RF som RO därhän har sjuklövern således kunnat åsidosätta en lång rad med stadganden om hur riksdagsarbetet ska gå till. Detta strider inte bara mot RF:s och RO:s ordalydelser, utan mot hela andemeningen i konstitutionen. Nämligen att all makt ska utgå från folket och att om konstitutionen ska förändras så får det endast ske i enlighet med reglerna om grundlagsändring med ett riksdagsval emellan där folket får tillfälle att säga sin mening. När sjuklövern nu lämnat dessa regler därhän står vi på första steget till en diktatur (eller demokratur om nu någon hellre vill använda det ordet).
Ett mycket intressant inlägg. Kanske något för Fria tider att publicera?
Citera
2014-12-28, 23:35
  #3486
Avstängd
"I valet 1991 hade folkpartiet bara fått 9,1 procent av rösterna men hade mäktiga lobbygrupper som pressade på. Bengt Westerberg och hans lilla minoritetsparti drev igenom partiets “generösa flyktingpolitik” genom att ställa ultimatum att spräcka regeringen. Carl Bildt tvingades vika sig. Alternativet var att regeringen bevisade sin regeringsoduglighet."

Oerhört läsvärd krönika, från underrubriken luciabeslutet och nedåt.
http://snaphanen.dk/2014/12/14/sondagskronika-tjugotre-forlorade-ar/
Citera
2014-12-28, 23:40
  #3487
Medlem
RadioDDR1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nin
Nja, jag håller inte med. Redan idag så börjar dansk och norsk media fråga sig vad Sverige håller på med. 3,5 år till, med det kaos som kommer ske när massinvandringen skapar enorma problem bland skolor, bostäder, bidrag, kriminalitet, etc och samtidigt som SD växer till 25+% så kan omöjligen decemberpartiet fortsätta med samma politik och försöka utestänga SD utan att det väcker uppmärksamhet i utländsk media.

Dansk Folkeparti lär ju bli Danmarks största parti och bilda regering med Venstre nästa år. Kommer nog att bli ett mindre krig mellan Danmark och Sverige de kommande 4 åren. Kommer ihåg hur förbannad Pia Kaersgaard var för ett par år sedan där hon sade följande:

"Om svenskarna vill göra Stockholm, Göteborg och Malmö till Skandinaviens Beirut, med klanstrider, hedersmord och gruppvåldtäkter, så kan vi inte hindra dem. Vi kan alltid sätta en klaff på Öresundsbron.”
Citera
2014-12-28, 23:41
  #3488
Medlem
lm5711s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Clodius
Varsegod:
http://www.svt.se/nyheter/val2014/valjarna-vill-se-blockoverskridande-regering

Din undersökning har inte med "blocköverskridande samarbete mellan alliansen och SD". Den är gjord två veckor tidigare än den andra undersökningen, och alternativen har lägre stöd än samarbete med SD (50%) i den nyare undersökningen.

Citat:
Ursprungligen postat av nin
Nja, jag håller inte med. Redan idag så börjar dansk och norsk media fråga sig vad Sverige håller på med. 3,5 år till, med det kaos som kommer ske när massinvandringen skapar enorma problem bland skolor, bostäder, bidrag, kriminalitet, etc och samtidigt som SD växer till 25+% så kan omöjligen decemberpartiet fortsätta med samma politik och försöka utestänga SD utan att det väcker uppmärksamhet i utländsk media.

Jag pratade om hur DÖ:n fungerar rent tekniskt. Om den får styra så måste SD ha 50,1% av mandaten för att få nåt inflytande på regeringsbildning eller budgetarna.

Jag håller med om att nåt annat kommer att sätta stopp för utvecklingen före dess.
Citera
2014-12-28, 23:42
  #3489
Medlem
Charmaines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fintnir
Sådana här uppgörelser, som i förhand reglerar hur partier ska lägga sina röster inom riksdagens system och som dessutom är sagda att gälla i flera år i rad, är enligt min mening inte förenliga med vare sig Regeringsformen (RF) eller Riksdagsordningen (RO). Ingenstans i dessa två grundläggande lagstiftningsprodukter finns utrymme som ger en sådan uppgörelse stöd. Tvärtom förutsätter såväl RF som RO att riksdagen består av var för sig självständiga partier som i varje ärende röstar utifrån sina egna intressen och utifrån vad som gynnar dessa egna intressen bäst för stunden. Några långtgående ”röstlöften”, som sträcker sig över flera mandatperioder, känner varken RF eller RO till. Detta framgår med all önskvärd tydlighet när man läser t.ex. RF 4 kap. 6 och 7 §§:


Notera att det alltså är enskilda ledamöter som tilldelats förmågan att avlägga sina röster.
Vad gäller undantaget i 7 § (dvs. formuleringen ”om inte något annat anges i denna regeringsform eller, när det gäller frågor som hör till förfarandet i riksdagen, i huvudbestämmelse i riksdagsordningen”), är det framför allt bestämmelserna i RF 8 kap. 14- 17 §§ som åsyftas:



Och så har vi slutligen stadgandet i RF 8 kap. 18 §:


Det sagda betyder på vanlig svenska:
– Att ”vanlig” lag inte får ändras eller upphävas på annat sätt än genom stiftande av ”ny” lag.
– Att vissa lagar är ”exklusiva” i den meningen att det inte räcker med att på vanligt sätt stifta ny lag för att ändra eller upphäva dem. Det är därför de kallas ”grundlagar”. Regeringsformen är en sådan grundlag.
– Att det för att ändra i RF enligt 14 och 15 §§ ovan således krävs att det av den lagstiftande församlingen (dvs. Sveriges riksdag) fattas två likalydande beslut, där det första beslutet förklaras vilande och det andra beslutet fattas först efter det att allmänna riksdagsval har hållits och den nya riksdagen har samlats.
– Att Riksdagsordningen (RO) också är en lag som vanligtvis kräver två likalydande beslut med ett riksdagsval emellan. Emellertid är RO lite speciell eftersom det enligt 17 § räcker med ett beslut som minst hälften av riksdagens ledamöter röstar för (oavsett antal deltagare), och om de som aktivt röstar för dessutom uppnår minst ¾-dels majoritet för den föreslagna förändringen.

Viktigt att hålla i minnet är att alla lagförslag eller förslag om lagändringar måste upp på riksdagens bord genom väckande av ett ”ärende”. Det går således inte för sig att ändra i vare sig lag eller grundlag genom ”utomparlamentariska” uppgörelser.

Vad innebär då den s.k. Decemberöverenskommelsen? Jo, att sjuklövern förbundit sig att rösta på visst sätt i flera år framöver. Detta är enligt min mening att frångå principen i 4 kap. 6 § RF om att varje riksdagsledamot och varje statsråd ska kunna yttra sig (och därmed rösta) i enlighet med de närmare bestämmelser som meddelas i riksdagsordningen, bl.a. stadgandet i 11 kap. 10 § RO:



Genom att lämna reglerna i såväl RF som RO därhän har sjuklövern således kunnat åsidosätta en lång rad med stadganden om hur riksdagsarbetet ska gå till. Detta strider inte bara mot RF:s och RO:s ordalydelser, utan mot hela andemeningen i konstitutionen. Nämligen att all makt ska utgå från folket och att om konstitutionen ska förändras så får det endast ske i enlighet med reglerna om grundlagsändring med ett riksdagsval emellan där folket får tillfälle att säga sin mening. När sjuklövern nu lämnat dessa regler därhän står vi på första steget till en diktatur (eller demokratur om nu någon hellre vill använda det ordet).



I så fall bröt väl SD mot de här reglerna för länge sedan, när de sade att de kommer fälla varje framtida regering som inte gör som de vill? Men då var det ingen som citerade lagar och pratade om brott mot RF, då var det helt okej. Men så här är det ju jämt, SD får göra vad f*n som helst men gör Alliansen eller S/MP samma sak bölas det högt.

Alliansen och S/Mp vill absolut inte hamna i ett läge där man tvingas lita på SD:s stöd. Är det så jäkla konstigt? SD anses, rätt eller fel, som ett rasistiskt parti och majoriteten av väljarna vill inte ha deras politik. Då måste de stora partierna hålla sina löften om att inte samarbeta med dem, annars blir deras väljare förbannade och ingen vill göra sina väljare förbannade.

Ni kan gasta allt ni vill om att 13% röstade på SD och därför ska SD ha makt, det funkar inte riktigt så. 87% röstade inte på SD och är alltså en majoritet. Och majoriteten bestämmer.

Det är så enkelt att ungar fattar det. Men SD-väljare fattar det inte. Jag undrar vad det tyder på...?
Citera
2014-12-28, 23:45
  #3490
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av RadioDDR1
Dansk Folkeparti lär ju bli Danmarks största parti och bilda regering med Venstre nästa år. Kommer nog att bli ett mindre krig mellan Danmark och Sverige de kommande 4 åren. Kommer ihåg hur förbannad Pia Kaersgaard var för ett par år sedan där hon sade följande:

"Om svenskarna vill göra Stockholm, Göteborg och Malmö till Skandinaviens Beirut, med klanstrider, hedersmord och gruppvåldtäkter, så kan vi inte hindra dem. Vi kan alltid sätta en klaff på Öresundsbron.”

Danmark är Malmös största arbetsgivare. 30 000 pendlar och gästarbetar i CPH. Utan Danmark går Malmö i konkurs över en natt. Om Danmark införde samma invandringspolitik som Stockholm så förlorar 30 000 malmöbor sitt arbete.
Citera
2014-12-28, 23:48
  #3491
Medlem
Charmaines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rosiko
Fast så är det förstås inte alls. Vi har i allra högsta grad en demokrati i Sverige, även om det blir ett märkligt parlamentariskt läge när oppositionen kan komma att inte rösta på sin egen budget. Oavsett, så är det en majoritet av demokratiskt folkvalda partier som nu gjort en överenskommelse. 2018 är det val igen och då får väljarna säga sitt igen. Vore kul om SD väljare bara kunde acceptera att dom förlorat och sluta tala strunt.

Det kommer de aldrig göra.

Jag sade till Maken att nu bär det väl ett j-a liv på Flashback, SD-väljarna har nog skriktävling.Och mycket riktigt...

Vi får väl se, men jag tror de flesta väljare tyckte detta var ett bra beslut. Skönt att sippa rösta igen så snart efter "supervalåret".
Citera
2014-12-28, 23:49
  #3492
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Felixius
Med Decemberöverenskommelsen är SD neutraliserat för lång tid. Det hävdar att det är det enda oppositionspartiet, och det är sant: det enda partiet som opponerar för permenent kris, kaos och fascism!

Är man 87% och måste ta till dessa drastiska åtgärder för att neutralisera 13% måste man vara smått efterblivna.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in