Situationen i Ukraina just nu, del 3

2014-12-26, 01:18 #**265**

Medlem

Reg: Okt 2009

Inlägg: 15 296

Citat:

Ursprungligen postat av zy45N

Det är befogade frågor när det är ukrainska armen som beväpnas/väntar leveranser av/från NATO/USA

Ukraina försvarar sig mot angrepp och har alla rätt att beväpna sig och försvara sig så som alla andra länder, ja det är en skyldighet att göra så. Alla länder måste värna om sin territoriella suveränitet. Ukraina har fått hjälp av USA, Kanada, Litauen m.fl. helt lagligt och helt efter boken. De ryska terroristerna är skickade till östra Ukraina av Putin, det är bara att läsa vad till exempel Girkin alias "Strelkov" berättat, det är precis samma personer som också var med och ledde de "små gröna soldaterna" vid annekteringen av Krim. Det är inget som behöver tramsas om längre.

2014-12-26, 01:25 #**266**

Medlem

Reg: Feb 2013

Inlägg: 842

Citat:

Ursprungligen postat av Darkwing Duck

Visst, men nu är det ju faktiskt Ryssland och inte USA som har ockuperat Krim och som strider i östra Ukraina.

Det var USA som först bröt mot Budapestmemorandum iom kuppen mot Viktor Yanukovych februari 2014 och tillsättning av en marionettregering.

2014-12-26, 01:29 #**267**

Medlem

Reg: Okt 2009

Inlägg: 15 296

Citat:

Ursprungligen postat av zy45N

Det var USA som först bröt mot Budapestmemorandum iom kuppen mot Viktor Yanukovych februari 2014 och tillsättning av en marionettregering.

Regeringen bestod av samma personer som valts in i Rada 2010 och USA hade inget med det hela att göra. Att den ryske marionetten Janukovitj som Putin räddade till Ryssland innan arkebusering inte fanns på plats i Rada gjorde att hans parti inte kunde sitta kvar eftersom den som de vunnit valet med 2010 inte längre var ledare för det partiet.

Nu har det varit ett fritt och demokratiskt val 2014 med ny besättning i landet ledning, även dessa är valda av folket utan någon som helst inblandning av USA eller vad ni kan tänkas hitta på för ursäkter för att försöka rättfärdiga Ryssland invasion av östra Ukraina.

Presidenten Janukovitj fanns inte på plats att leda landet utan hade flytt till fienden Ryssland och hotade Ukraina och krävde publikt att Ryssland skulle invadera Ukraina. En sån quisling kan såklart inte vara kvar som president, eller hur?!

__________________
Senast redigerad av Xelious 2014-12-26 kl. 01:35.

2014-12-26, 05:09 #**268**

Medlem

Reg: Okt 2010

Inlägg: 965

Citat:

Ursprungligen postat av HerroFruBoll

Jag undrar vad du har för åsikt om Putins taktik när det gäller målet att 1. hålla Ukraina utanför NATO 2. dito utanför EU.
När interimsregringen tillträdde förra vintern hade man fullt schå med att få kontroll över alla korrumperade myndigheter o andra institutioner o det absolut allra sista som då var aktuellt var frågan om ett NATO medlemskap. Bl.a därför krigsmakten var i sådant förfall att NATO skulle visat kalla handen bara av det skälet. Nej det var ekonomin som var den stora huvudvärken.
Snart ett år har gått och Putin har egenhändigt åstadkommit att 1. Man är nu inställd på att söka medlemskap i NATO snarast när så är möjligt, opinionen har svängt kraftigt för ett medlemskap. 2. Man följer planen som ska leda till EU-medlemskap, ett associationsavtal är på plats.
Är Putin en skicklig politiker? Har han inte utnämnts till årets man? Eller var det, m hänsyn till ovan, bara en ironisk utnämning?

Du tycks glömma att NATO och EU är mycket aktiva parter i detta. Både konflikten och attt bjuda in i gemenskapen. Dock är dessa löfte värdelösa, kanske om en generation eller två så kan Urinia komma med, men då lär ju öst vara ännu starkare och väst fattigare. Kanske passar Urinia in bra då?

2014-12-26, 05:14 #**269**

Medlem

Reg: Okt 2010

Inlägg: 965

Citat:

Ursprungligen postat av Darkwing Duck

Visst, men nu är det ju faktiskt Ryssland och inte USA som har ockuperat Krim och som strider i östra Ukraina.

Du glömmer att EU och NATO politiker var mycket aktiva i demonstrationerna när Urinia valde det bästa alternativet av de två som erbjöds. Efter detta hände det som brukar hända i länder som inte väljer väst - Krig.

2014-12-26, 08:35 #**270**

Medlem

Reg: Okt 2009

Inlägg: 15 296

Citat:

Ursprungligen postat av SvenskMuslimah

Du tycks glömma att NATO och EU är mycket aktiva parter i detta. Både konflikten och att bjuda in i gemenskapen. Dock är dessa löfte värdelösa, kanske om en generation eller två så kan Urinia komma med, men då lär ju öst vara ännu starkare och väst fattigare. Kanske passar Urinia in bra då?

Med? Associationsavtalet som öppnar marknaderna mellan EU och Ukraina är underskrivet, borttaget visumtvång ingår. Här har du, återigen, information på lättläst svenska. Verkar vara väldigt svårt för er att ta in att Ryssland redan förlorat totalt.
http://www.eu-upplysningen.se/EU-i-Varlden/eu-i-varlden-I-fokus/EU-och-Ukraina-skriver-pa-avtal/

2014-12-26, 08:53 #**271**

Medlem

Reg: Aug 2014

Inlägg: 917

det låter mer och mer som att varken ukraina eller ryssland är speciellt intresserade av att ta notan för låtsasrepublikerna. tidigare hette det att DPR skulle fasas över till rubel, nu vill man stanna inom UAH-sfären. men varken ryssland eller ukraina verkar vilja ha dom...

2014-12-26, 09:06 #**272**

Medlem

Reg: Maj 2011

Inlägg: 684

Citat:

Ursprungligen postat av putlerthesmall

det låter mer och mer som att varken ukraina eller ryssland är speciellt intresserade av att ta notan för låtsasrepublikerna. tidigare hette det att DPR skulle fasas över till rubel, nu vill man stanna inom UAH-sfären. men varken ryssland eller ukraina verkar vilja ha dom...

Det tragiska är ju att miljoner människor i området, mest gamla och svaga, får lida för några tusen kriminella. Ingen vill ta i området med tång. Enligt de Ukrainare jag pratat med och även de som uttalat sig i TV osv pratar alla om att ta tillbaka Donbas och "rädda" befolkningen. De är dock medvetna om att de saknar både kunskap och matriel för att göra så. Nu verkar de dock få allt mer självförtroende efter att regeringen och utlandet hjälpt dom med ny utrustning och träning.

Man skickar in allt mer mat och förnödenheter till Donbas från Ukraina nu... 6 konvojen och jag utgår ifrån att där även finns förnödenheter från de europeiska länder som skickat resurser. Man får ju bara hoppas att inte terroristerna snor allt.
http://youtu.be/wJku5T_8u1U

2014-12-26, 09:24 #**273**

Medlem

Reg: Okt 2014

Inlägg: 2 960

Citat:

Ursprungligen postat av SvenskMuslimah

Du tycks glömma att NATO och EU är mycket aktiva parter i detta. Både konflikten och attt bjuda in i gemenskapen. Dock är dessa löfte värdelösa, kanske om en generation eller två så kan Urinia komma med, men då lär ju öst vara ännu starkare och väst fattigare. Kanske passar Urinia in bra då?

Min fråga gällde hur Putin kan tänkas se på utvecklingen, där resultatet av hans politik blev precis tvärtom i förhållande till de mål han satt upp. NATO har inte gjort ett skvatt i Ukraina medan EU för länge sedan sagt "vill ni in i EU är ni välkomna" (förutsatt en massa villkor). Är Putin en skicklig politiker?
Vad är din uppfattning?

2014-12-26, 11:04 #**274**

Medlem

Reg: Jul 2011

Inlägg: 16 222

Givetvis stödjer Väst Ukrainas demokratiska utveckling, konstigt vore annars. Och nu med facit i hand, när man ser all fernissa och polityr falla av Putin så var ju det Ukrainska vägvalet mot väst helt riktigt. Dom Ukrainska medborgarna har ju dessutom sagt sitt och gett sitt samtycke genom val. Små reformer, t.ex att reformera polisväsendet till väststandard, görs tydligen hela tiden, allt för att få bukt med gamla korrupta tänkesätt inom administrationer i den Ukrainska staten. Det skall givetvis uppmuntras och inte bestraffas enligt dålig rysk sedvänja.

2014-12-26, 12:47 #**275**

Medlem

Reg: Okt 2009

Inlägg: 15 296

Fler interna strider mellan olika ryskbetalda grupper:

Citat:

Conflicts between Russian mercenaries from the Chechen Republic and local insurgents have broken out again in Makiivka, head of the Information Resistance group Dmytro Tymchuk wrote on his Facebook page on Friday.

http://www.unian.info/society/1026536-tymchuk-kadyrovs-soldiers-and-local-insurgents-fire-on-each-other-in-makiivka.html

Vad beror mycket av striderna på då? Jo fler ryska reguljära trupper.

Citat:

As the number of Russian army units and groups of Russian mercenaries increases in the Donbas, Russian "cossacks" are being squeezed out of the region, head of the Information Resistance group Dmitriy Tymchuk wrote on his page on Facebook on Friday.

http://www.unian.info/society/1026568-russian-military-and-mercenaries-squeezing-russian-cossacks-out-of-donbas.html

Ja så har vi de som klagar över att de inte fått sin vanliga betalning från Putin:
http://espreso.tv/news/2014/12/24/rozkol_v_quotlnrquot_stakhanivski_quotkozakyquot_z vynuvachuyut_vatazhka_terorystiv_plotnyckoho_v_quo tdyrybaniquot_hroshey

Kommer vi få se mer sånt här kan man anta?

__________________
Senast redigerad av Xelious 2014-12-26 kl. 13:11.

2014-12-26, 13:59 #**276**

Medlem

Reg: Sep 2009

Inlägg: 10 076

Wiseman om felaktigheterna i den ryska propagandan om nedskjutningen av det holländska passagerarplanet och dessutom en vidräkningen med hur naiva svenska media köper den ryska desinformationen.

http://wisemanswisdoms.blogspot.se/2014/12/medias-bristande-forstaelse-for-den.html

Situationen i Ukraina just nu, del 3

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Skapa ett konto

Logga in