2014-12-07, 12:58
  #625
Medlem
Sepiritzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Smedjan
Alltså vill du inte se Skapelsen och det Skaparen har att erbjuda.

Du har inte belägg för någon skapare eller skapelse, inte heller att det finns något erbjudande.
Citera
2014-12-07, 13:00
  #626
Medlem
Sepiritzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av demotrams
Tänka sig! En nåderik skapare har skapat liv. Människan har den nåderike lärt att kunna uttrycka sig i tal och skrift. Skapat diverse hormoner och naturliga substanser i kroppen som fungerar på ett häpnadsväckande sätt. Låtit henne njuta av livet och vara fullt medveten om njutningen. Ändå finns det människor som vill med hjälp av tomma argument förneka honom och helt glömmer vilken gåva som livet självt hon har fått av skaparen.

Rannsaka eder! Se Guds verk i skyn på natten som på dagen. Se inom era egna kroppar, stanna till och reflektera och visa er tacksamhet och erkänn hans härlighet och majestätet.

Hur vet du att det finns en skapare och att han gjort alla de sakerna?
Citera
2014-12-07, 13:01
  #627
Medlem
Sepiritzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av demotrams
Lidandet beror blott på människornas handlingar. Människans lidande är hennes egna händers verk. Den vise låter ingen lida i detta liv men i nästa liv kommer han att vara en rättvis domare.

När kunskapen tar slut tar predikandet vid.. Vad sägs om den visdomen?
Citera
2014-12-07, 13:04
  #628
Medlem
Sepiritzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Smedjan
Wad är det du menar är fel i Bibeln.

Obs, då får inte mer rätt genom hån.

Förmodligen att den inte är bevisad att vara mer än en sagobok från antiken och bronsåldern.
Citera
2014-12-07, 13:27
  #629
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bottenslam
Så när du är lycklig så måste en annan människa lida?

Hur beskrivs helvetet i koranen? Inte din tolkning, bara citat från koranen, tack.

Det ska du få:

Helvetet kommer att ta emot de otrogna med skrän och vrede:

”… och i beredskap för de som förnekade Timmen, väntar en stark låga. När den (dvs. Helvetet) ser dem från avstånd, kan de höra dess vrede och vrål.”
[Koranen: 25:11-12.]

När de närmar sig Helvetet, ser de framför sig bojorna de kommer att bära och deras framtida öde som bränsle:

”Vi har förvisso förberett kedjor, bojor och en flammande eld.”
[Koranen: 76:4.]

“I sanning finns med Oss bojor i beredning och Eld.”
[Koranen: 73:12.]

På Guds befallning kommer änglar finnas beredda att kedja fast de icke- troende vid halsen med bojor:

”Fånga honom och kedja honom.”
[Koranen: 69:30.]

”… och vi skall kedja fast de otrogna vid deras halsar.”
[34:33.]

”… fastbundna i kedjor vars längd är 70 kubikmeter.”
[Koranen: 69:32]

För att sedan dras iväg:

”När järnkragen förses kring deras halsar och med kedjor de släpas.”

På vägen, släpande fram till Helvetet hör de dess vrede – nedbundna och kedjade som de är.

”Och för de som förnekade deras Herre, väntas ett straff – Helvetet – vilket eländigt slut. När de kastas i den, hör de från den ett förfärlig andedrag då den kokar upp och nästan spricker av ilska.”
[Koranen: 67: 6-8.]

Framdrivna från samlingsplatsen, nakna och hungriga, kommer de att tigga efter vatten från Paradisets folk.

”Och Eldens folk kommer att ropa på Paradisets folk [med orden], ’Häll över oss lite av ert vatten, eller vadhelst Gud har givit er.’ De kommer att svara, ’Sannerligen har Gud förbjudit dem båda för de otrogna.’”
[Koranen: 7:50.]

Samtidigt kommer de troende i Paradiset få ett hederligt mottagande och bli omhändertagna och bli serverade med utsökta maträtter, medan de icke- troende i Helvetet får äta Zaqqûm:

”Sedan skall ni, vilseledda och förnekande, äta från Zaqqûm- träden och fylla era magar med det.”
[56: 51-53.]

I detta träd – Zaqqûm vars rötter sträcker sig till Helvetets botten och vars grenar sträcker sig till de andra nivåerna, finns det för dem ”ätbara” frukter som liknar djävlars huvuden.

”Vilken är bättre och mest gästvänlig – Paradiset eller trädet Zaqqûm?Vi har framtagit det som en tortyr för syndarna. Det är i sanning ett träd vars rötter framträder från Helvetets botten, och vars utväxta frukter liknar Djävlars huvuden. Och sannerligen kommer de att äta och fylla sina magar med dem.”
[Koranen: 37: 36-37.]

Syndarna kommer i tillägg även förses med andra sorters motbjudande förtäring. Bland dessa finns det föda som sätter sig i halsen1 och några som liknar torra, taggiga buskar.2

”… inte heller någon föda, förutom [vidrig] utsöndring från såren av helvetets folk, och ingen kommer att äta av det, utom överträdarna.”
[Koranen: 69: 36-37.]

Med denna svårätna förtäring blir den bestraffade alltmer törstig och börjar fråga efter dryck att skölja ner det med, varvid en extremt kall mixtur av var, blod, svett och utsöndringar av sår3 tilldelas honom såväl som kokande vatten som klyver hans innanmäten.

”… och han tilldelas kokhet vatten som kommer klyva hans innanmäten.”
[Koranen: 47:15.]
Kläderna helvetets folk kommer att bära är tillverkade av eld och koda.

”… men förnekarna kommer att få tillverkat för sig kläder av eld.”
[Koranen: 22:19.]

Deras sandaler, säng och sänghimmel kommer likaså att vara gjorda av eld4; ett straff som omger hela kroppen – från topp till tå.

”Häll sedan det bittra straffet av skållande hett vatten över hans huvud.”
[Koranen: 44:48.]

”Den Dagen då straffet drar över dem från ovan och under deras fötter, och det sägs, ’Smaka på dina egna handlingar.’”
[Koranen: 29:55.]

Straffet i Helvetet varierar utifrån människors tro och synder i olika nivåer och grader.

”Nej, [han misstar sig] Han kommer att kastas i Hutamah. Och vad kan låta dig förstå vad Hutamah betyder? [Det är] Guds Eld, som skall blossa upp och tränga in i [syndarnas] hjärtan; och sluta sig omkring dem i ändlösa kollonader av eld.”
[Koranen: 104: 5-9.]

Varje gång deras hud brunnit bort, blir den utbytt med ny hud:

”Sannerligen kommer Vi driva fram de som förnekade våra verser, till en Eld. Varje gång deras hud brinner bort, ersätter Vi det med ny hud, för att de [till fullo] skall smaka på straffet. Sannerligen är Gud den evigt Upphöjde, Mäktig och Vis.”
[Koranen: 4:56.]

Det som tynger helvetets folk ännu mer är faktumet att deras straff bara tilltar.

”Smaka nu [straffet] och Vi kommer aldrig att stärka [något för] er, annat än i bestraffning.”

När det kommer till den psykologiska effekten av detta straff, så är den oerhörd. Straffet är så hårt att den bestraffade, skrikande begär om att få detta straff mångdubblat över dem som vilseledde honom:

”De kommer att säga, Vår Herre! ’Låt eldens straff dubblas över den som förde oss till detta.’”
[Koranen: 38:61.]

De tappra kommer att försöka ta sig ut, men:

”… för dessa finns spikklubbor i beredskap. Varje gång de i ångest försöker rymma, förs de tillbaka till den, och [den kommer att säga], ’Smaka straffet av den flammande Elden.’ ”
[Koranen: 22:21-22.]

Efter otaliga misslyckanden ber de Iblîs om hjälp, människans svurne fiende – självaste Satan.

”Och Satan kommer efter att fallet blivit avgjort säga, ’Sannerligen, var det Gud lovade er ett verkligt löfte. Och jag lovade dig, men bedrog dig.’ Å andra sidan hade jag ingen auktoritet över dig annat än att jag påbjöd dig, och du svarade mitt kall. Så klandra inte mig; utan endast dig själv. Jag kan inte tillkallas för ert stöd. Och sannerligen gör jag mig fri från den tillskrivning ni i forna dagar gav mig bredvid Gud. För syndarna väntar förvisso ett smärtsamt straff.”
[Koranen: 14:22.]

För att sedan ge upp hoppet på Satan och vända sig till änglarna som vaktar Helvetet med vädjan om lindrat straff, om det så bara vore för en dag:

”Och helvetets invånare kommer att fråga Helvetets väktare, ’Be er Herre om att lätta på straffet, om så bara för en dag.’”
[Koranen: 40:49.]

Och i väntan på svar från Gud, vars längd endast Han känner till, återvänder änglarna och frågar dem:

”’Kom ingen budbärare till er med tydliga bevis?’ Deras svar kommer att vara, ’Jo, [det är sant]’. De (änglarna) skall svara, ’Be då [Gud själva]! Men i förnekarnas bön ligger ingenting annat än självbedrägeri.’”
[Koranen: 40:50.]

Nu när de tappat all hopp om minskning i straff, hoppas de på och söker sig till döden. Den här gången vänder de sig till och vädjar om döden inför Helvetets huvudväktare, ängeln Mâlik:

”Och de skall ropa, ’O Mâlik, låt din Herre utplåna oss!...’”
[Koranen: 43:77.]

Och efter fyrtio år svarar Mâlik:

”… Nej! här skall ni förbli.”
[Koranen: 43:77]

Allra sist tar de sin flykt till den som de vägrade vända sig till i Världen, i hopp om en allra sista chans:

”De skall svara, ’Vår Herre! Vår ondska besegrade oss och vi gick vilse. Herre! Befria oss [från detta straff] och om vi återgår i synd hör vi sannerligen till de orättfärdiga.’”
[Koranen: 23:106-107.]

Och Guds svar till dem blir:

”Förbli däri förnedrade, och tala inte till Mig!”
[Koranen: 23:108.]

Smärtan följt av detta från Gud framförda svar kommer att vara svårare än deras olidliga tortyr. Ty, nu vet den icke- troende att hans straff aldrig någonsin kommer att upphöra och att hans uteblivande från Paradiset är evigt och oåterkalleligt:

”Sannerligen kommer Gud aldrig att förlåta de som förnekade och begick synder, inte heller kommer Han att vägleda honom på någon väg, förutom den som leder till Helvetet – ett förevigat straff. Detta är något enkelt för Gud.”
[Koranen: 4: 168-169.]

Trots all denna tortyr och smärta kommer den största försakelse och sorg för den icke¬- troende vara den själsliga, ty Guds anlete kommer för alltid att vara dold och utom synhåll för Helvetets invånare:

”Nej! Den Dagen kommer de (förnekarna) vara avskild från deras Herre.”
[Koranen: 83:15.]

Precis som de i det världsliga livet vägrade se fram emot att se Gud, kommer de vara separerade från Gud i det kommande, medan de troende skall hånskratta åt dem.

”Idag skall de troende skratta åt de icke- troende, med iakttagelse på utsmyckade säten. Har då inte de troende blivit belönade för sina handlingar denna dag för vad de lade fram?”
[Koranen: 83:34-36.]

När sedan döden kommer till dem i form av en get, som sedan slaktas framför deras ögon, blir deras förtvivlan och sorg bottenlöst. För nu vet de med all säkerhet att alla undanflykter blivit avskurna och att deras straff aldrig kommer att sina:

”Och varna de [O Muhammed] för Ångerns Dag, då Domen faller. Och trots detta går de obekymrade vidare i förnekelse.”
Citera
2014-12-07, 13:34
  #630
Medlem
anonym.hedonists avatar
Citat:
Ursprungligen postat av demotrams
Helvetet kommer att ta emot de otrogna med skrän och vrede:
De otrogna behöver åtminstone inte ha dåligt samvete för sina val, ty den sadistiske Allah är inte en skapare värd respekt.

Hellre en evighet i helvetet än att buga inför din himmelske fader.
__________________
Senast redigerad av anonym.hedonist 2014-12-07 kl. 13:35. Anledning: e
Citera
2014-12-07, 13:56
  #631
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av anonym.hedonist
De otrogna behöver åtminstone inte ha dåligt samvete för sina val, ty den sadistiske Allah är inte en skapare värd respekt.

Hellre en evighet i helvetet än att buga inför din himmelske fader.

Alla gör sina val i livet. Ingen annan bär på någon annans börda.
Citera
2014-12-07, 14:03
  #632
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sepiritz
Hur vet du att det finns en skapare och att han gjort alla de sakerna?


Läs upp i din Herres namn, som skapat, som skapat människan av en hängande droppe"

(Koranen 96:1,2)

Vi hava förvisso skapat människan av en sammanblandad droppe för att pröva henne, och vi hava givit henne hörsel och syn "

(Koranen 76:2)

Har de då ej betraktat himmelen ovan sig, hur han byggt den och smyckat den, så att den inte har några rämnor. "

(Koranen 50:6)

"I himlarnas och jordens skapelse, I nattens och dagens växling, I skeppet, som seglar på havet med sådant, Som länder människor till gagn, I vattnet, som Gud nedsänt från himmlen och varmed han giver jorden liv efter dennes dvala, I alla de kräk han kringspritt på henne, I vindarnas omkastningar och i molnen, som fått sig ålagt att fara mellan himmel och jord, Finnas sannerligen tecken för människor, som har förstånd. "


(Koranen 2:164)


69:38 VID allt det som ni kan urskilja 69:39 och vid det som ni inte kan urskilja! 69:40 Förvisso är detta ett ädelt Sändebuds ord, 69:41 inte ord av en poet - få är de ting ni tror på! - 69:42 Inte heller ord av en spåman - få är de ting ni ägnar eftertanke åt! 69:43 [Detta är] en uppenbarelse från världarnas Herre! 69:44 Om han [som fått uppenbarelserna sig anförtrodda hade tillfogat] några ord och påstått att de var Våra, 69:45 skulle Vi ha gripit hans högra hand 69:46 och sedan ha skurit upp hans kroppspulsåder. 69:47 Ingen av er hade då kunnat rädda honom! 69:48 [Denna Koran] är helt visst en påminnelse till dem som fruktar Gud och ständigt har Honom för ögonen. 69:49 Vi vet att det bland er finns de som kommer att förneka [den] 69:50 och detta kommer att orsaka förnekarna [själva] bitter grämelse. 69:51 Helt visst är den den absoluta Sanningen. 69:52 Prisa därför din Herres namn, omstrålat av makt och härlighet!
Citera
2014-12-07, 14:17
  #633
Medlem
Sepiritzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av demotrams
Läs upp i din Herres namn, som skapat, som skapat människan av en hängande droppe"

(Koranen 96:1,2)

Vi hava förvisso skapat människan av en sammanblandad droppe för att pröva henne, och vi hava givit henne hörsel och syn "

(Koranen 76:2)

Har de då ej betraktat himmelen ovan sig, hur han byggt den och smyckat den, så att den inte har några rämnor. "

(Koranen 50:6)

"I himlarnas och jordens skapelse, I nattens och dagens växling, I skeppet, som seglar på havet med sådant, Som länder människor till gagn, I vattnet, som Gud nedsänt från himmlen och varmed han giver jorden liv efter dennes dvala, I alla de kräk han kringspritt på henne, I vindarnas omkastningar och i molnen, som fått sig ålagt att fara mellan himmel och jord, Finnas sannerligen tecken för människor, som har förstånd. "


(Koranen 2:164)


69:38 VID allt det som ni kan urskilja 69:39 och vid det som ni inte kan urskilja! 69:40 Förvisso är detta ett ädelt Sändebuds ord, 69:41 inte ord av en poet - få är de ting ni tror på! - 69:42 Inte heller ord av en spåman - få är de ting ni ägnar eftertanke åt! 69:43 [Detta är] en uppenbarelse från världarnas Herre! 69:44 Om han [som fått uppenbarelserna sig anförtrodda hade tillfogat] några ord och påstått att de var Våra, 69:45 skulle Vi ha gripit hans högra hand 69:46 och sedan ha skurit upp hans kroppspulsåder. 69:47 Ingen av er hade då kunnat rädda honom! 69:48 [Denna Koran] är helt visst en påminnelse till dem som fruktar Gud och ständigt har Honom för ögonen. 69:49 Vi vet att det bland er finns de som kommer att förneka [den] 69:50 och detta kommer att orsaka förnekarna [själva] bitter grämelse. 69:51 Helt visst är den den absoluta Sanningen. 69:52 Prisa därför din Herres namn, omstrålat av makt och härlighet!

Så ditt svar är "för att det står i boken".
Och hur vet du att den boken är annat än en sagobok?

Om jag skrev på en pappersbit att världen skapades av Det Flygande Spaghettimonstret, är även det sant bara för att det står skrivet?
Citera
2014-12-07, 14:23
  #634
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sepiritz
Så ditt svar är "för att det står i boken".
Och hur vet du att den boken är annat än en sagobok?

Om jag skrev på en pappersbit att världen skapades av Det Flygande Spaghettimonstret, är även det sant bara för att det står skrivet?

Det beror uteslutande på vad som står i boken. Dessa försäkringar som står i koranen är tillräckliga för mig för att acceptera det och ta de till mig.
Citera
2014-12-07, 14:25
  #635
Medlem
anonym.hedonists avatar
Citat:
Ursprungligen postat av demotrams
Det beror uteslutande på vad som står i boken. Dessa försäkringar som står i koranen är tillräckliga för mig för att acceptera det och ta de till mig.
Försäkringar baserade på vilka bevis?
Citera
2014-12-07, 14:54
  #636
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av anonym.hedonist
Försäkringar baserade på vilka bevis?

Bevis i dessa frågor är inte nödvändiga eftersom förnuftet är tillräckligt för att komma fram till ett resultat. Ett universum som vi kan betrakta och till viss del forska och undersöka är bevis nog. Ingenting annat än en skapare vars kunskap och intelligens övergår mänskligt förstånd kan åstadkomma en skapelse som universum och liv. Vidare räcker det med att reflektera över vår egen människan kropp och se att en skapare vars intelligens övergår förståndet har skapat den.

Tänk på hjärtat för en enda minut. Klaffar som stängs och öppnas för att blodet ska rinna åt en riktning och inte rinna tillbaka. En pump som slår oavbrutet och oförtröttligt.

Hjärnan som arbetar i ljusets hastighet, producerar tankar och känslor i ljusets hastighet är bevis nog för hur intelligent denna skapare är. Tänk på språket hos människan. När du pratar sker det i ljusets hastighet. Tänk för en stund på hur snabb processen går mellan dina tankar och tiden då tankarna blir till ord som människan uttrycker.


Jag skulle kunna ta alla kroppens organ och beskriva vilket fantastiskt arbete dessa utför men det är inte nog. Går vi på cellnivå blir det hela ännu mer häpnadsväckande. En enda cell som inte syns med blotta ögat har förmågan att dela sig, förgöra sig om den drabbas av sjukdom, transportera ämnen i blodet till kroppens alla delar och mycket mer. Om vi diskuterar på molekylär, atomer börjar det hela bli mer abstrakt och vi blir bara förstummade. Dessa är bevis nog! 98% av fallen fungerar allt detta felfritt. Helt visst finns det människor vars hjärta inte fungerar som det ska, vars organ inte fungerar som det ska, vars celler vägrar att förgöra sig när de tex angrips av cancer och delar sig okontrollerad men detta visar bara på hur lätt det är att nåt ska gå fel och hur skört livet är men ändå fungerar allt som det ska i majoriteten av fallen. Och de försvinanade delen som inte gör det har Gud en plan och ett syfte med. Räcker inte allt detta för att erkänna en skapare vars intelligens övergår mänskligt förstånd? Kan verkligen allt detta och mycket mer förklaras med tomma argument hämtade ur evolutionsteorin där allt sker av sig själv och helt okontrollerat?


Vi ska visa de Våra tecken vid horisonten och inom dem själva, ända till dess (uppenbarelsens) sanning står klar för dem! Är det inte nog för dem (att veta) att din Herre är vittne till allt som sker!"

(Koranen 41:53)

Detta Guds löfte har besannats! Vi har fått se tecken vid horisonten och inom oss själva. Idag kan vi undersöka lilla minsta beståndsdel i kroppen med avancerade instrument och vi kan undersöka vårt solsystem även här med avancerade instrument. För varje upptäckt som görs vare sig det är inom oss själva eller det är i solsystemet blir vi bara mer och mer förstummade och häpna. Är det då inte nog för oss att veta att Gud har alt i sin makt?!


Meningen med livet för alla levande varelser, för universum och för änglarna och för de osynliga väsen och alla andra arter som har funnits före är att erkänna skaparen. Skaparen är först och oskapad, oändlig. Allt han skapar både levande och icke-levande är för att de ska veta om Hans existens. Vissa av hans skapelse har han inte gett fri vilja utan blott måste lyda både levande och icke-levande. Änglarna måste lyda och kan inte göra nåt annat, i deras ''anatomi'' ingår inte att de ska få välja mellan erkännande och förnekelse, lika är det med universum och planeterna och solsystemet. Även om de är icke-levande måste de lyda. Människan har fått välja. Antingen lyder hon och erkänner sig skapare eller så också lyder hon inte och förnekar sin skapare.


Vi har visat [hennes] väg för henne, [och det är sedan hennes sak] att antingen visa tacksamhet [och följa vägledningen], eller att visa otacksamhet och så förneka [Oss].

[Koranen]
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in