2014-11-22, 15:36
  #92581
Medlem
MrFolds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fnurra-pa-traden
Och fortfarande är OJ friad, ditt exempel stödjer ju alternativ teorierna. Har du bytt sida, det verkar hårresande

OJ blev friad i den straffrättsliga processen. Du är säkert underkunnig om att det har att göra med det amerikanska systemets konstruktion, där juryns utslag i princip aldrig överprövas i sak. Jag har aldrig hört en någorlunda sansad människa påstå något annat än att OJ hade fällts flera gånger om i en normal, svensk rättegång. Det handlade om att en extremt skicklig advokat lyckades inplantera den känsla av "reasonable doubt" som uppenbarligen den helsvarta juryn desperat letade efter för att slippa fälla en av de ytterst få av sin grupp som verkligen lyckats och blivit en megastjärna i det amerikanska samhället.

Han blev också - vilket var vad alla experter förutspådde - fälld till ansvar för mordet i den efterföljande, civilrättsliga process som drevs av anhöriga till offret. Där åkte han på ett saftigt miljonskadestånd som han vad jag vet fortfarande inte betalt just nånting på. Så "friad"? Nja...
Citera
2014-11-22, 21:00
  #92582
Avstängd
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Quarrel
VB ströps inte. Jaha, och hur fick han ut kroppen via loftgången och trappan till bilen utan att bli sedd?
Han lyckades uppenbarligen både gå ut till bilen och återkomma hem utan att bli sedd .. så varför skulle han bli sedd bara för att han bar på något?

Tror du det finns ett "bärakropplarm" som ger signal till grannarna?
Citera
2014-11-22, 21:03
  #92583
Medlem
Quarrels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Han lyckades uppenbarligen både gå ut till bilen och återkomma hem utan att bli sedd .. så varför skulle han bli sedd bara för att han bar på något?

Tror du det finns ett "bärakropplarm" som ger signal till grannarna?
Varför tror du att han inte blev sedd? Minns du alla människor du ser? Eller ser du och glömmer bort dem omedelbart, eller inom några timmar? Glömmer du dem som bär på kroppar?
Citera
2014-11-23, 00:04
  #92584
Medlem
Pastakryddas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Quarrel
]Varför tror du att han inte blev sedd? [/b]Minns du alla människor du ser? Eller ser du och glömmer bort dem omedelbart, eller inom några timmar? Glömmer du dem som bär på kroppar?

Han hade en jävla tur? Sånt händer....
Citera
2014-11-23, 00:30
  #92585
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Han lyckades uppenbarligen både gå ut till bilen och återkomma hem utan att bli sedd .. så varför skulle han bli sedd bara för att han bar på något?

Tror du det finns ett "bärakropplarm" som ger signal till grannarna?
KJs grannar verkar ju vara MYCKET uppmärksamma, då dom både hört skri flera dagar i rad, sett skäggiga män, hört röster från KJs lägenhet, blod från hunden etc etc ... Med sådana grannar tror jag det blir svårt att bära ut en kropp från hans lägenhet.
Citera
2014-11-23, 00:43
  #92586
Medlem
Quarrels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Goldenman1
KJs grannar verkar ju vara MYCKET uppmärksamma, då dom både hört skri flera dagar i rad, sett skäggiga män, hört röster från KJs lägenhet, blod från hunden etc etc ... Med sådana grannar tror jag det blir svårt att bära ut en kropp från hans lägenhet.
Men det tar några dagar innan de minns vad de sett och hört. Och alla har inte sett eller hört: http://falletvatchareeya.blogg.se/ Bloggaren har kartlagt grannarna och vilka som var hemma 4 maj. Många har blivit förhörda, men förhören har inte redovisats i FUP.

På sid 167 nämner vittnet NC att han är tillsammans med grannen KR när han ser blodfläcken och bloddropparna. Jag har bett polisen om förhören med KR, och fått besked om att det finns två förhör, och att dessa har sekretessats. Jag begärde att få de delar som inte har sekretessats, och fick till svar att det blir i så fall bara polismyndighetens logga. KR borde bara ha sett några bloddroppar och en blodfläck i snön, samma som NC har berättat. Vad är det i förhören som polisen vill hemlighålla? Min gissning är att KR berättar något annat än NC, och att polisen hemlighåller förhöret för att skydda sin röv.
__________________
Senast redigerad av Quarrel 2014-11-23 kl. 01:20.
Citera
2014-11-23, 10:07
  #92587
Medlem
rayraviolis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Quarrel
Men det tar några dagar innan de minns vad de sett och hört. Och alla har inte sett eller hört: http://falletvatchareeya.blogg.se/ Bloggaren har kartlagt grannarna och vilka som var hemma 4 maj. Många har blivit förhörda, men förhören har inte redovisats i FUP.

På sid 167 nämner vittnet NC att han är tillsammans med grannen KR när han ser blodfläcken och bloddropparna. Jag har bett polisen om förhören med KR, och fått besked om att det finns två förhör, och att dessa har sekretessats. Jag begärde att få de delar som inte har sekretessats, och fick till svar att det blir i så fall bara polismyndighetens logga. KR borde bara ha sett några bloddroppar och en blodfläck i snön, samma som NC har berättat. Vad är det i förhören som polisen vill hemlighålla? Min gissning är att KR berättar något annat än NC, och att polisen hemlighåller förhöret för att skydda sin röv.

Det kan också vara så att polisen inte släpper nåt slaskat material alls. En annan privatspanare försökte ju få ut en lista över alla handlingar i "slasken", men nekades detta. I så fall kan man nog inte dra slutsatser från sekretess på ett enskilt förhör. Har du fått ut andra förhör?
Citera
2014-11-23, 10:24
  #92588
Medlem
Quarrels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rayravioli
Det kan också vara så att polisen inte släpper nåt slaskat material alls. En annan privatspanare försökte ju få ut en lista över alla handlingar i "slasken", men nekades detta. I så fall kan man nog inte dra slutsatser från sekretess på ett enskilt förhör. Har du fått ut andra förhör?
Nej, det har jag inte. Men polisens motivering till sekretessen är
Citat:
Sekretess råder enligt 35 kap. 1 § OSL för uppgift om enskilds personliga och ekonomiska förhållanden om det inte står klart att uppgiften kan röjas utan att en enskild eller närstående lider skada eller men och uppgiften förekommer i en förundersökning.

Vad gäller de båda förhören så gör polismyndigheten bedömningen att det för merparten av uppgifterna råder sekretess enligt 35 kap. 1 § OSL. Du har begärt att få ut de delar som inte är belagda med sekretess. I detta fall innebär det i princip helt maskerade handlingar med myndighetens logga högst upp.
Det finns inget i den motiveringen som stöder din teori om att polisen inte släpper nåt slaskat material alls.

Det kan inte skada någon att polisen återger vad KR berättar om iakttagelser vid brevlådorna tillsammans med NC.
Citera
2014-11-23, 11:14
  #92589
Medlem
rayraviolis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Quarrel
Nej, det har jag inte. Men polisens motivering till sekretessen är
Det finns inget i den motiveringen som stöder din teori om att polisen inte släpper nåt slaskat material alls.

Det kan inte skada någon att polisen återger vad KR berättar om iakttagelser vid brevlådorna tillsammans med NC.

Nej, det borde inte göra nån direkt skada. Det kan jag hålla med om. Men min tanke att polisen har en konsekvent hållning till allt slaskat material motsägs väl inte heller av den motivering du fått. Och som jag minns har polisen inte lämnat ut något slaskat material alls. Eller har jag fel?

Sekretessfrågan är lite intressant tycker jag. Avviker polisens hållning i det här fallet tydligt från vad som är praxis? Brukar polisen lämna ut uppgifter från slasken?
Citera
2014-11-23, 13:28
  #92590
Medlem
Har någon en update om KJ?

Hur klarar han sig på kåken? Har hans föräldrar insett att han gjorde det? Nån som har hört nåt?
Citera
2014-11-23, 17:13
  #92591
Medlem
MrFolds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rayravioli
Nej, det borde inte göra nån direkt skada. Det kan jag hålla med om. Men min tanke att polisen har en konsekvent hållning till allt slaskat material motsägs väl inte heller av den motivering du fått. Och som jag minns har polisen inte lämnat ut något slaskat material alls. Eller har jag fel?

Sekretessfrågan är lite intressant tycker jag. Avviker polisens hållning i det här fallet tydligt från vad som är praxis? Brukar polisen lämna ut uppgifter från slasken?

Vad jag förstår har det varit lite olika.

Vad man ska ha klart för sig är att den bestämmelse som polisen hänvisar till i Q:s avslagsbeslut i realiteten innebär en stark sekretess, även om det kanske inte låter så för den oinvigde när man läser innantill. Det s.k. omvända skaderekvisitet betyder att man verkligen måste kunna bevisa med en rimlig grad av säkerhet att det inte finns någon risk att en enskild person lider men av att uppgiften röjs. Det finns många register som har denna sekretessnivå där den konkret innebär att uppgifter i princip ALDRIG lämnas ut till tredje part. Typexempel är hälso- och sjukvårdsregister och kommunernas socialregister.

Det kan tyckas konstigt att det blir så stor skillnad mellan FUP och slask, med tanke på att den förra kan innehålla långt mer integritetskänsliga uppgifter som ligger öppna för alla och envar (Bra exempel naturligtvis i denna utredning med MB:s otrohetsaffärer), medan långt mer oskyldiga saker i slasken inte kan fås ut för beskådan. Skälet är att det är två olika principer som krockar: Vikten av allmän insyn i den dömande verksamheten och vikten av att skydda enskilda från att få detaljer i sitt privatliv uthängda till allmän beskådan.
Citera
2014-11-23, 17:39
  #92592
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrFold
Vad jag förstår har det varit lite olika.

Vad man ska ha klart för sig är att den bestämmelse som polisen hänvisar till i Q:s avslagsbeslut i realiteten innebär en stark sekretess, även om det kanske inte låter så för den oinvigde när man läser innantill. Det s.k. omvända skaderekvisitet betyder att man verkligen måste kunna bevisa med en rimlig grad av säkerhet att det inte finns någon risk att en enskild person lider men av att uppgiften röjs. Det finns många register som har denna sekretessnivå där den konkret innebär att uppgifter i princip ALDRIG lämnas ut till tredje part. Typexempel är hälso- och sjukvårdsregister och kommunernas socialregister.

Det kan tyckas konstigt att det blir så stor skillnad mellan FUP och slask, med tanke på att den förra kan innehålla långt mer integritetskänsliga uppgifter som ligger öppna för alla och envar (Bra exempel naturligtvis i denna utredning med MB:s otrohetsaffärer), medan långt mer oskyldiga saker i slasken inte kan fås ut för beskådan. Skälet är att det är två olika principer som krockar: Vikten av allmän insyn i den dömande verksamheten och vikten av att skydda enskilda från att få detaljer i sitt privatliv uthängda till allmän beskådan.

En fundering bara, hur kommer det sig att man kan lägga sekretess på hela slasken? Måste finnas en stor volym information som inte kan vara till men för någon. Ex. ett dokument från Försvarsmakten som är hemligt kan fås ut men där känsliga uppgifter är maskerade, borde det inte fungera så även i det här fallet med en slask?

Inte för att det förändrar något i sak i det här fallet, dock vill jag bringa klarhet om det finns någon möjlighet att kräva ut materialet om än i fragmentariska delar.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in