2014-11-12, 18:35
  #10381
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DrOopyMD
Det kan man ju inte klandra honom för. Hon har ju slagit ihjäl hans systers dotter. Skulle inte du också varit lite gramse då?
Är det tänkt att jag ska svara på det??

eller varför inte så här: han betalar ett fantastiskt pris för att sätta dit henne, kanske?
Han har nog hatat henne ganska länge, skulle jag gissa. Eller pendlat mellan hat och någon sorts fördragsamhet ... eller ...
gu'vet
__________________
Senast redigerad av tantigheter 2014-11-12 kl. 18:40. Anledning: eftertanke
Citera
2014-11-12, 18:44
  #10382
Medlem
Addhocs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pethrus
Hur är den människa funtad som (enligt vad han själv påstår) har sett någon slå en liten åttaåring blodig på benen med en kavel och likväl inte ingriper utan låter personen fortsätta misshandeln och i ställer filmar det hela för att bevisa att han själv är oskyldig?

Så rädd för en liten arg kvinna med kavel kan väl ändå inte en två decimeter längre och 20 kilo tyngre man vara - även om han fått smaka på kaveln då och då - att han hellre låter den lillla flickan bli misshandlad än riskerar att själv få en smäll då han tar ifrån argbiggan kaveln.

Men det är tydligen vad Rami vill att vi ska tro...

Håller med dig, det är bortom allt förstånd. Han verkar ha varit rädd för att kärringen ska lämna lägenheten, men hur hemskt hade det varit då? Hade väl tvärtom varit djävligt skönt för både honom och barnen om hon drog ut en stund, eller möjligen "forever". Det får mig att fundera över om det finns konsekvenser som vi missar?
__________________
Senast redigerad av Addhoc 2014-11-12 kl. 18:46. Anledning: Edit; Jag menar alltså att på vilket sätt hade det påverkat Rami om hon drog? Vilka konsekvenser hade det fått för honom som gör att han absolut inte vill att hon ska gå?
Citera
2014-11-12, 18:52
  #10383
Awaiting Email Confirmation
DrOopyMDs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tantigheter
Är det tänkt att jag ska svara på det??

eller varför inte så här: han betalar ett fantastiskt pris för att sätta dit henne, kanske?
Han har nog hatat henne ganska länge, skulle jag gissa. Eller pendlat mellan hat och någon sorts fördragsamhet ... eller ...
gu'vet

Nä, det var egentligen en retorisk fråga så du slipper.
Citera
2014-11-12, 18:54
  #10384
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Addhoc
Håller med dig, det är bortom allt förstånd. Han verkar ha varit rädd för att kärringen ska lämna lägenheten, men hur hemskt hade det varit då? Hade väl tvärtom varit djävligt skönt för både honom och barnen om hon drog ut en stund, eller möjligen "forever". Det får mig att fundera över om det finns konsekvenser som vi missar?
Jag har ofta tänkt att de har tummen i ögat på varandra, men inte kunnat fundera ut av vad slag.
Han hade riskerat att förlorat barnen och jag tror att han är genuint fäst vid den äldre sonen, kanske också den yngre. Men annars skkulle han haft allt att vinna, kan man tycka.

Det blir fasansfullt för dem att se Dodi (?) som vittne.
Och på tal om det, visst ligger det någon sorts poetisk rättvisa i det att den yngre, som Madi ammat så länge, inte tycks känna igen sin mor längre.
Citera
2014-11-12, 18:54
  #10385
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DrOopyMD
Nä, det var egentligen en retorisk fråga så du slipper.
Jag tänkte så mycket, men sedan blev det lite spännande att fundera på frågan
Citera
2014-11-12, 18:57
  #10386
Medlem
fasligts avatar
En liten detalj som kan komma att visa sig avgörande är att A inte täcker för R hela vägen. Hon säger att hon inte vet när R kom hem, att hon inte vet hur Y fått sina dödliga skador och att hon var ute med barnen någon timma vid den kritiska 17-tiden. R säger att han hade sex med A då, A säger att hon var ute, med pojkarna men utan R. Säger hon inte då indirekt att R faktiskt hade tillfälle att misshandla Y? Hon anger honom inte, hon drar bara in hans alibi. På den första överraskande frågan om när hon och R senast hade samlag svarade hon en månad sen kanske. När frågan återkommer och hon fått veta vad R sagt svarar hon bara, möjligt.
Citera
2014-11-12, 19:02
  #10387
Medlem
Vad kan ha "fjättrat" dem vid varandra?
Kanske de klanspänningar som antyds då och då?
De har blivit ett slags gisslan; med ett misslyckat äktenskap skulle kanske oandae krafter släppas loss. Det behöver inte handla om fysiska vendettor - ett hat- och rykteskrig skulle kunnat förstöra mycket.
Citera
2014-11-12, 19:07
  #10388
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pethrus
Rami påstår ju att Amani innan de ringde ambulans föreslagit att de skulle uppge för polisen att hon var ensam hemma när hon försökte väcka Yara men inte lyckades (vilket ju också är den historia hon benhårt hållit fast vid genom alla förhören). Men varför skulle Amani komma med ett sådant förslag? Vad skulle de - eller hon - vinna på att påstå att Rami var ute och promenerade när Amani hittade Yara? De kunde ju lika gärna ha varit hemma båda två när hon upptäckte att hon inte kunde väcka Yara.

Kan det ha varit så att det inte alls var Amanis förslag utan i själva verket Ramis? Kan den juristutbildade (ja, jag tror faktiskt att han läste juridik i Algeriet) Rami ha varit väl medveten om att polisen snabbt och lätt skulle krossa hennes historia och avslöja henne som lögnare - med god hjälp av hans mobilfilmer? Och därmed skulle hans version bli trovärdigare.

Kan det också vara så att den första "mörka" filmen inte alls togs före någon misshandel (som Rami påstår), utan att den i själva verket visar det ögonblick då Amani försöker väcka Yara och upptäcker att hon är livlös? Yara har alltså dött långt tidigare, men genom att påstå att filmen visar hur Amani pratar med Yara och att hon därefter stänger ute Rami ur rummet och misshandlar Yara med kaveln, så senarelägger Rami misshandeln och Yaras död - och får sig själv att framstå som på alla sätt oskyldig.

Att Amani på de tre minuterna mellan den första filmsekvensen från Yaras rum och den andra filmsekvensen från badrummet skulle ha hunnit stänga dörren om sig och Yara, misshandla flickan så fruktansvärt svårt, komma ut med blodig kavel, förklara att hon "fostrat henne", låta Rami springa in och hitta Yara livlös och sedan bära in flickan i badrummet och börja spola vatten på henne - det är helt uteslutet. Ramis version stämmer helt enkelt inte.

Har också kommit fram till något liknande. Hela Ramis beskrivning av eftermiddag/kväll "skaver", det kan inte stämma helt enkelt.

Det blir väldigt rörigt när han berättar händelseförloppet. Han har ofta med samma "ingredienser" men blandar ofta ihop dom i olika versioner! Det stämmer inte heller i förhållande till den tänkbara tidslinjen.

Det saknas logik.
__________________
Senast redigerad av Remark 2014-11-12 kl. 19:13.
Citera
2014-11-12, 19:25
  #10389
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tantigheter
Vad kan ha "fjättrat" dem vid varandra?
Kanske de klanspänningar som antyds då och då?
De har blivit ett slags gisslan; med ett misslyckat äktenskap skulle kanske oandae krafter släppas loss. Det behöver inte handla om fysiska vendettor - ett hat- och rykteskrig skulle kunnat förstöra mycket.

Jag tror att de har en annan syn på äktenskapet. Grunden för äktenskapet är inte kärlek, utan andra saker. Klanlojaliteter, pengar, social ställning, möjliga förbindelser med inflytelserika personer är sådant som spelar in. I deras kultur måste man i princip vara gift så om man hittar en partner som kan passera gifter man sig. Ofta finns det äktenskapsmäklerskor eller personer inom klanen som hittar en acceptabel partner. Äktenskapet måste godkännas av familjen - till skillnad från i väst där det ses som en angelägenhet mellan de två parterna. Eller frågade du din pappa, farbror och farfar om lov att gifta dig?

Man och hustru är inte lika mycket av kamrater som i väst. De har olika roller och uppgifter. Mannen sköter relationerna utåt medan kvinnan har ansvaret för hem och familj. Hon samarbetar mer med andra kvinnor än med sin man (och Amani söker t ex Islams sällskap), och han ingår likaså i ett manligt kollektiv. När det är fest, som vid bröllop, har kvinnorna ofta sin fest för sig och männen sin för sig.

Amani förväntades vara en god hustru i meningen att vara sexuellt trogen, underdånig och kunna sköta hem och barn. Det levde hon inte upp till och det är det Rami är missnöjd med.

Den här händelsen och hur medlemmarna i mellanösternklanen beter sig vid rättegången visar hur vitt skilda våra kulturer är och hur problematiskt det blir när folk flyttas till den andra kulturen. Det är INTE en bra idé att ta hit så mycket MENA-människor.
Citera
2014-11-12, 19:30
  #10390
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
Har också kommit fram till något liknande. Hela Ramis beskrivning av eftermiddag/kväll "skaver", det kan inte stämma helt enkelt.

Det blir väldigt rörigt när han berättar händelseförloppet. Han har ofta med samma "ingredienser" men blandar ofta ihop dom i olika versioner! Det stämmer inte heller i förhållande till den tänkbara tidslinjen.

Det saknas logik.

Rami ljuger också, förstås. Men det behöver inte betyda att han skulle ha slagit ihjäl Yara eller låtit Madi göra detta. Kanske kom han hem, fann Yara död och greps av panik. Tillsammans med Madi hittade han på en plan som gick ut på att Yara kom från skolan och lade sig. Sedan dog hon. Alltså planen som Madi fortfarande håller fast vid. Vi måste komma ihåg att det var Rami som var ansvarig för Yara både enligt svensk lag och enligt sin egen kultur och att det är han som bär skulden och skammen hennes död oavsett vem som faktiskt dödade henne.
Citera
2014-11-12, 19:33
  #10391
Medlem
fasligts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Winston Smith
Jag tror att de har en annan syn på äktenskapet. Grunden för äktenskapet är inte kärlek, utan andra saker. Klanlojaliteter, pengar, social ställning, möjliga förbindelser med inflytelserika personer är sådant som spelar in. I deras kultur måste man i princip vara gift så om man hittar en partner som kan passera gifter man sig. Ofta finns det äktenskapsmäklerskor eller personer inom klanen som hittar en acceptabel partner. Äktenskapet måste godkännas av familjen - till skillnad från i väst där det ses som en angelägenhet mellan de två parterna. Eller frågade du din pappa, farbror och farfar om lov att gifta dig?

Man och hustru är inte lika mycket av kamrater som i väst. De har olika roller och uppgifter. Mannen sköter relationerna utåt medan kvinnan har ansvaret för hem och familj. Hon samarbetar mer med andra kvinnor än med sin man (och Amani söker t ex Islams sällskap), och han ingår likaså i ett manligt kollektiv. När det är fest, som vid bröllop, har kvinnorna ofta sin fest för sig och männen sin för sig.

Amani förväntades vara en god hustru i meningen att vara sexuellt trogen, underdånig och kunna sköta hem och barn. Det levde hon inte upp till och det är det Rami är missnöjd med.

Den här händelsen och hur medlemmarna i mellanösternklanen beter sig vid rättegången visar hur vitt skilda våra kulturer är och hur problematiskt det blir när folk flyttas till den andra kulturen. Det är INTE en bra idé att ta hit så mycket MENA-människor.

Migrationsverkets prognos för 2015 säger 95 000 nya flyktingar. De flesta från MENA troligtvis. En del av dessa hamnar nog i Karlskrona ...
Citera
2014-11-12, 19:36
  #10392
Medlem
Min bedömning:
Jag misstänker att de här personerna kring Yara (dvs bioföräldrarna, Rami, Amani,) alla är rädda för att bli avslöjade med att ha gjort pengar/planerat att göra pengar på verksamhet som inte tål dagsljus, människosmuggling.

Därför offras Rami nu också av sin syster (ökar på chansen till att själva inte bli hårdgranskade). Denna syster (och Mohammad) har givetvis behov av att svenska myndigheter börjar "gilla" dem.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in