2014-11-11, 13:11
  #10105
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av blomvattnare
Jaja, jag betraktar 19 november som närmare slutet av året än mitten av året, men skit samma.
Jag läste för snabbt och uppfattade som om du menade i slutet på november.

Citat:
Jag håller alltså med om att han är luddig och jag är öppen för att det kan finnas fuffens med avresedatumet. Min invändning är bara att just "hon lämnade Gaza efter kriget 2012" kan tolkas som i början av 2013 likväl som slutet av 2012.
Som någon redan påtalat "direkt efter" - vilket inte kan tolkas som ett par månader senare.

Citat:
Hela härvan med Yaras resa hit är ju konstig. Han (pappan) säger sig vara familjens överhuvud, eller hur han nu uttrycker sig. Han har avgörandet om ifall Yara ska resa.
Men några detaljer vet han inte. Dessa överlät han åt frun att greja med.
Ja, hela resonemanget både när det gäller honom och Rami haltar -- de är i egenskap av män sin familjs överhuvud - men ändå får kvinnorna styra och ställa helt utan att ens efterfråga deras vilja eller informera dem..

Det är väl knepigt att avhända sig ansvaret och samtidigt behålla ansiktet utåt och blir därför dubbelt...

Citat:
Det blir helt orimligt i mitt huvud. Ska man skicka iväg sitt barn till annat land så sätter man sig väl in i alla detaljer, särskilt om man är familjens överhuvud?
Ja.

Givet de blåmärken som också Amani uppvisade vid rättsläkarundesökningen så talar det för att också hon fått känna på Ramis ilska - snarare än tvärtom...
Jag köper inte vare sig pappans ansvarsförskjutning till mamman när det gäller Yaras placering eller bilden av hunsade Rami för två öre.
Citera
2014-11-11, 13:12
  #10106
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VemKom
Några googel slagningar en artikel eller en rapport från ett flyktingläger berättar ingenting. Du är helt i avsaknad av kunskaper och du har inte en susning. Jag har varit i Palestina fram och tillbaks och åter i över 15 år. Och i Israel vilket inte hör till saken just här.

Hit med någon som har faktiska kunskaper om barns situation i Palestina så kan vi diskutera då skulle det nämligen bli intressant.

Tror du verkligen att jag skulle hävda att barn har det bra på många sätt i Palestina om inte det är precis vad jag upplevt? Och att det också diskuteras bland expertis? Eller tror du att jag "älskar arabisk kultur" och därför överser med våld och en och annan misshandel av barn om detta var vanligt förekommande?

Konflikten gör att barn har det för djävligt men kan också paradoxalt nog vara en orsak till att barnen tas så väl om hand.
Förnekar du att de utövar barnaga och att det är allmänt accepterat och brukat så endera ljuger du eller också har du inte sett så mycket som du inbillar dig.
Citera
2014-11-11, 13:18
  #10107
Moderator
blomvattnares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Jag läste för snabbt och uppfattade som om du menade i slutet på november.


Som någon redan påtalat "direkt efter" - vilket inte kan tolkas som ett par månader senare.


Ja, hela resonemanget både när det gäller honom och Rami haltar -- de är i egenskap av män sin familjs överhuvud - men ändå får kvinnorna styra och ställa helt utan att ens efterfråga deras vilja eller informera dem..

Det är väl knepigt att avhända sig ansvaret och samtidigt behålla ansiktet utåt och blir därför dubbelt...


Ja.

Givet de blåmärken som också Amani uppvisade vid rättsläkarundesökningen så talar det för att också hon fått känna på Ramis ilska - snarare än tvärtom...
Jag köper inte vare sig pappans ansvarsförskjutning till mamman när det gäller Yaras placering eller bilden av hunsade Rami för två öre.

Vi får väl helt enkelt komma överens om att vi inte är överens huruvida det kan tolkas på det ena eller det andra sättet. Eller så säger vi att du har rätt och jag har fel?

Nej, jag köper inte heller de båda pappornas ansvarsförskjutningar. Det har tidigare skrivits i tråden att palestinska fruar inte är några hunsade mähän i hemmet. Så kanske det är, men det behöver ju inte betyda att de är tyranner gentemot sina män på så sätt att männen är rädda för sina fruar.

Jag instämmer med vad en del har påtalat här i tråden; att operation "skylla på Amandi" pågår. Och hon är givetvis inte oskyldig. Tvärtom.
Men inte är Rami oskyldig.
Citera
2014-11-11, 13:27
  #10108
Medlem
eireanns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Förnekar du att de utövar barnaga och att det är allmänt accepterat och brukat så endera ljuger du eller också har du inte sett så mycket som du inbillar dig.
+1
Vi har även haft andra i tråden som kommer från samma område/vars familj kommer från samma område som säger att det är vanligt med aga.
Om Vemkom har en källa som påstår att det inte stämmer så får du gärna lägga upp den för jag ser inget som pekar på att det skulle vara ovanligt.
Citera
2014-11-11, 13:28
  #10109
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ToZon
Finns det någon statistik du grundar detta på, då tänker jag på ensamkommande i första hand.
Finns det någon statistik då det gäller barn som skickas till släktingar i första steget som Yara.

Madi hade vad jag förstått en hel del släktingar i Sverige och Norge.

Dessa pass som hittades vid husransakan, vad har de för bakgrund, var de dokument som skulle användas för nya resor i framtiden för att hämta fler personer.

Jag är rätt intresserad av Nantale och Skrakan har att säga om statistik med små barn som skickas från Palestina. Det går nämligen så fullständigt mot alla koder i det samhället. (Nu talar jag om barn och pojkar över 15 år räknas inte som barn)

*I en normal palestinsk familj/släkt ej dysfunktionell så är det inte ok någonstans att skicka ett litet barn till släktingar på andra sidan jordklotet. Glöm inte hur konservativt det är när det gäller föräldraskap. De reaktioner jag mött från palestinier om fallet (fallet Yara är välkänt.) är att - De skickade sin flicka för att få uppehållstillstånd. Och att man fullständigt dömer ut familjen pg. av detta. Min personliga åsikt är att Yaras död knappast underlättar familjens liv i Gaza. Det är inte accepterat och biofamiljen lär gå en balansgång i hur de förklarar detta och samtidigt räddar sitt anseende i Palestina. Och lär poängtera att det var Yaras ptsd som var orsaken. Vilket man inte kommer tro på i Palestina men låter rimligt för svenska öron.

Biofamiljens situation är mycket komplicerad. De har en rad formella plikter när det gäller hur mordet på Yara ska hanteras. Det är moderns bror som står anklagad. De ska hantera detta enligt palestinsk kodex. Och de ska hantera Sverige och samtidigt garantera sin möjlighet att få stanna. Det är en omöjlig ekvation och kan bli Ramis (kortsiktiga) räddning beroende på hur långt straff han får.
Citera
2014-11-11, 13:31
  #10110
Medlem
Emzans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av blomvattnare
Vi får väl helt enkelt komma överens om att vi inte är överens huruvida det kan tolkas på det ena eller det andra sättet. Eller så säger vi att du har rätt och jag har fel?

Nej, jag köper inte heller de båda pappornas ansvarsförskjutningar. Det har tidigare skrivits i tråden att palestinska fruar inte är några hunsade mähän i hemmet. Så kanske det är, men det behöver ju inte betyda att de är tyranner gentemot sina män på så sätt att männen är rädda för sina fruar.

Jag instämmer med vad en del har påtalat här i tråden; att operation "skylla på Amandi" pågår. Och hon är givetvis inte oskyldig. Tvärtom.
Men inte är Rami oskyldig.

Amandi är väl utom tvivel skyldig till mycket av slagen från just dagen då Y dog. Och hon har varit dum nog att lita på Rami. Som enligt Y pappa gar för vana att lämna folk i sticket, om han kan.
Den tekniska bevisningen kommer fälla Amandi.

Jag hoppas att dom kan fälla Rami. För han är inte oskyldig. Och egentligen är inte Ys föräldrar det heller, men dom kommer knappast kunna dömas i denna rättegång. Det är smutsig byk som göms och ljugs bort...

Dom är läskiga hela bunten.
Citera
2014-11-11, 13:35
  #10111
Medlem
Jag skulle vilja veta hur Madleen och Ramis föräldrar har reagerat på att sonen sitter häktad för mord!
Citera
2014-11-11, 13:35
  #10112
Medlem
AB live:

PÅ Vems idé var det att hon skulle flytta till Sverige?
Mamman: Det var min brors hustru och min mamma som lade fram tanken för mig. Jag vägrade från början, för jag kunde inte tänka mig att vara borta från min dotter. Men de övertygade mig om att detta vore det bästa för Yara, och att det skulle inte ta så lång tid, typ tre månader att få uppehållstillstånd, och sedan sex månader för att komma till henne.

Inte precis vad pappan sa.
Citera
2014-11-11, 13:39
  #10113
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kulturellatantella
AB live:

PÅ Vems idé var det att hon skulle flytta till Sverige?
Mamman: Det var min brors hustru och min mamma som lade fram tanken för mig. Jag vägrade från början, för jag kunde inte tänka mig att vara borta från min dotter. Men de övertygade mig om att detta vore det bästa för Yara, och att det skulle inte ta så lång tid, typ tre månader att få uppehållstillstånd, och sedan sex månader för att komma till henne.

Inte precis vad pappan sa.

Det finns alltid många steg innan saker och ting går till handling. Människor uppfattar också saker och ting olika. De ger sin vinkel på situationen.
Citera
2014-11-11, 13:42
  #10114
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av VemKom
Jag är rätt intresserad av Nantale och Skrakan har att säga om statistik med små barn som skickas från Palestina. Det går nämligen så fullständigt mot alla koder i det samhället. (Nu talar jag om barn och pojkar över 15 år räknas inte som barn)

*I en normal palestinsk familj/släkt ej dysfunktionell så är det inte ok någonstans att skicka ett litet barn till släktingar på andra sidan jordklotet. Glöm inte hur konservativt det är när det gäller föräldraskap. De reaktioner jag mött från palestinier om fallet (fallet Yara är välkänt.) är att - De skickade sin flicka för att få uppehållstillstånd. Och att man fullständigt dömer ut familjen pg. av detta. Min personliga åsikt är att Yaras död knappast underlättar familjens liv i Gaza. Det är inte accepterat och biofamiljen lär gå en balansgång i hur de förklarar detta och samtidigt räddar sitt anseende i Palestina. Och lär poängtera att det var Yaras ptsd som var orsaken. Vilket man inte kommer tro på i Palestina men låter rimligt för svenska öron.

Biofamiljens situation är mycket komplicerad. De har en rad formella plikter när det gäller hur mordet på Yara ska hanteras. Det är moderns bror som står anklagad. De ska hantera detta enligt palestinsk kodex. Och de ska hantera Sverige och samtidigt garantera sin möjlighet att få stanna. Det är en omöjlig ekvation och kan bli Ramis (kortsiktiga) räddning beroende på hur långt straff han får.

Vet man vad palestinsk kodex kan vara för något? Kommer de att utkräva hämnd och hur kan det se ut i det fallet?
Citera
2014-11-11, 13:42
  #10115
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Förnekar du att de utövar barnaga och att det är allmänt accepterat och brukat så endera ljuger du eller också har du inte sett så mycket som du inbillar dig.

Det beror på vad du lägger i ordet barnaga. Generellt anser jag att små barn på många sätt har det bättre i Palestina än i Sverige. Om man bortser från konflikten vilket man inte kan så det blir ett cirkelresonemang.

Jag anser verkligen att barnaga inte är vanligt förekommande i bemärkelsen slå eller örfila små barn i Palestina. Men jag hänvisar inte heller till andra länder som "där nere" som du gör. Eftersom jag är väl medveten om att "där nere" så skiljer sig kulturer och traditioner betydligt åt.

Palestinska kvinnor anses överlag starka. Min egen erfarenhet är att det stämmer alldeles utmärkt (Puh verkligen). Dock är regelsystemet för hur man lever givet. Det är vårt också men vi ser det inte eftersom våra egna regelsystem också är givna.

Sedan har du traditionella religiösa familjer där kvinnor lever i en helt annan ordning. (har en svag känsla av att de kvinnorna är obehagligt starka där också men de vet jag ingenting om)

De kvinnor som verkar mest förtryckta är faktiskt riktigt ortodoxa judiska kvinnor...i Israel.
Citera
2014-11-11, 13:46
  #10116
Medlem
Citat AB live, mamman säger:
Och vägspärrarna var stängda, så även om man hade pengar fanns inget att köpa i Gaza.
Men att köpa och skicka en laptop till Yara gick bra, tror inte att de tillverkas i Gaza.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in