2014-11-01, 10:17
  #2581
Medlem
Fris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Theangleaxe
Jag tolkade den som en riktig bild
Gaah!
Nåväl, vad ska man tro i dagens övermättade sensationsmedia. Om man hade varit nära så hade det kanske sett ut så, enligt konstnärens delvis vetenskapligt underbyggda fantasi i alla fall. Lärdomen är att avstånden är så enorma att inte ens den närmaste stjärnan är synlig för blotta ögat på natthimlen. En stjärna är en prick. Exoplaneter upptäcks genom att denna pricks ljusstyrka minskar medan planeten för en stund skymmer en tusendel av dess yta.
Citat:
Ursprungligen postat av Theangleaxe
Så det går ej att fota svarta hål? Även om man tar bort all ljus i närheten och tonar ut det? Borde ju kunna se böjningar i rummet och att det är något där som blockar bakomvarande stjärnor och galaxer som i bil #2?
Microlensing kallas det och används mycket flitigt nuförtiden. Massiva objekt böjer rummet och därmed ljusstrålarna som passerar den nära. Men just ett svart hål har man aldrig upptäckt på det sättet. Svarta håls rotation och magnetfält komplicerar saker och ting och gör att de kastar ut enormt energirika jets från polerna när materia kolliderar med dem. Man observerar svarta hål inte direkt, utan deras påverkan på omgivningen.
Citera
2014-11-01, 12:40
  #2582
Medlem
PuffTheDragons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rumlig
Vad är detta? Ett trickfoto, eller..
Länk nr 2 är en bild tagen på en kvasar. Den första är inte ett foto utan en renderad bild av hur ett svart hål skulle se ut om man befann sig riktigt nära det.
Citera
2014-11-01, 15:21
  #2583
Medlem
Sadomans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rumlig
Vad är detta? Ett trickfoto, eller..

En konstnärlig gissning ungefär som denna bild.
http://apod.nasa.gov/apod/ap141026.html
Citera
2014-11-01, 15:30
  #2584
Medlem
Fris avatar
Filmen Interstellar med premiär om någon vecka, påstås ha en vetenskapligt realistisk animering av ett svart hål. Jag tror't när jag ser't, men det vore jättekul om en scifi-film för en gångs skull ansträngt sig att vara realistisk i åtminstone något avseende.
http://www.wired.com/2014/10/astrophysics-interstellar-black-hole/

Det supermassiva svarta hålet i Vintergatans centrum har man inte sett en enda foton av. Man har hittat det genom att mäta närbelägna stjärnors banor. Så länge ingenting exploderar i närheten av dess yta och flyr iväg i sista stund, så är de verkligen osynliga.
Citera
2014-11-01, 17:28
  #2585
Medlem
PuffTheDragons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fri
Filmen Interstellar med premiär om någon vecka, påstås ha en vetenskapligt realistisk animering av ett svart hål. Jag tror't när jag ser't, men det vore jättekul om en scifi-film för en gångs skull ansträngt sig att vara realistisk i åtminstone något avseende.
http://www.wired.com/2014/10/astrophysics-interstellar-black-hole/

Det supermassiva svarta hålet i Vintergatans centrum har man inte sett en enda foton av. Man har hittat det genom att mäta närbelägna stjärnors banor. Så länge ingenting exploderar i närheten av dess yta och flyr iväg i sista stund, så är de verkligen osynliga.
Premiärbiljetter bokade. Hoppas verkligen filmen lever upp till mina förväntningar!
Ja dom har ju tagit hjälp av Kip och är det någon man ska ta hjälp av för just detta är det han.

http://m.youtube.com/watch?v=7yxaUi8LIzE
Citera
2014-11-01, 19:21
  #2586
Medlem
Theangleaxes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fri
Gaah!
Nåväl, vad ska man tro i dagens övermättade sensationsmedia. Om man hade varit nära så hade det kanske sett ut så, enligt konstnärens delvis vetenskapligt underbyggda fantasi i alla fall. Lärdomen är att avstånden är så enorma att inte ens den närmaste stjärnan är synlig för blotta ögat på natthimlen. En stjärna är en prick. Exoplaneter upptäcks genom att denna pricks ljusstyrka minskar medan planeten för en stund skymmer en tusendel av dess yta.

Haha alltså jag har läst om att det är svårt/inte går att ta foto av ett svart hål pga att de är fyllda med ljus och långt bort men bilden jag hittade var på en sida med bara "riktiga bilder" och under stod inget om att det var en fake, men hade man tagit in lite logik så klart man fattar att det är fake. Tänkte bara att man kanske klurat ut något sätt att ta bort all störande ljus och få en glimt av ett enormt svart hål som ser stort ut trots att våra kameror är långt bort.

Intressant film ^^
Citera
2014-11-02, 08:48
  #2587
Medlem
rumligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fri
Filmen Interstellar med premiär om någon vecka, påstås ha en vetenskapligt realistisk animering av ett svart hål. Jag tror't när jag ser't, men det vore jättekul om en scifi-film för en gångs skull ansträngt sig att vara realistisk i åtminstone något avseende.
http://www.wired.com/2014/10/astrophysics-interstellar-black-hole/

Det supermassiva svarta hålet i Vintergatans centrum har man inte sett en enda foton av. Man har hittat det genom att mäta närbelägna stjärnors banor. Så länge ingenting exploderar i närheten av dess yta och flyr iväg i sista stund, så är de verkligen osynliga.
Det supermassiva svarta hålet i Vintergatans centrum har man inte sett en enda foton av.

Nej, hur skulle man kunna göra det?
Citera
2014-11-04, 21:56
  #2588
Medlem
Theangleaxes avatar
Finns det någon som seriöst tror att svarta hål kan ligga bakom mörk materia? Vad är oddsen för att mörk materia faktiskt finns?

#1 Mörk materia har kommit fram genom att man kollat på galaxer och sett yttre stjärnor roterar snabbare än vad som finns möjlighet till och därav borde slungas ut från galaxen. --> osynlig gravitionell materia/sak som inverkar på dessa stjärnor.

#2 Galaxer som roterar runt varandra håller samman trots att de inte borde göra det tack vare hastighet --> mystisk mörk gravitionell materia som inverkar här också

Vad är oddsen för att det inte finns någon mörk mystisk materia som fyller ~85% av universum och istället är det svarta hålen som har en okänd egenskap som förväxlas med mörk materia?
Citera
2014-11-04, 22:11
  #2589
Medlem
PuffTheDragons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Theangleaxe
Finns det någon som seriöst tror att svarta hål kan ligga bakom mörk materia? Vad är oddsen för att mörk materia faktiskt finns?

#1 Mörk materia har kommit fram genom att man kollat på galaxer och sett yttre stjärnor roterar snabbare än vad som finns möjlighet till och därav borde slungas ut från galaxen. --> osynlig gravitionell materia/sak som inverkar på dessa stjärnor.

#2 Galaxer som roterar runt varandra håller samman trots att de inte borde göra det tack vare hastighet --> mystisk mörk gravitionell materia som inverkar här också

Vad är oddsen för att det inte finns någon mörk mystisk materia som fyller ~85% av universum och istället är det svarta hålen som har en okänd egenskap som förväxlas med mörk materia?
Tänker du då att det skulle finnas massor av svarta hål i storleksordningen "några solmassor" runt om i galaxen? Eller kanske ännu mindre? (MACHOS)

Vi vet ju exempelvis hur mycket materia ett supermassivt svart hål har. Lägg samman den med all vanlig materia och det saknas fortfarande massor. Så all mörk materia finns givetvis inte där.

Det stora problemet är hur den mörka materian är fördelad i och runt galaxer. Det kan mycket väl vara så att det finns många fler, mindre svarta hål än vad vi tror. Men de utgör troligtvis inte all mörk materia.

http://arxiv.org/pdf/1307.5798v1.pdf

Dock finns det idéer om att PBH (Primordial Black Holes) utgör all eller en stor del av DM:
http://arxiv.org/pdf/1410.0203v1.pdf

Edit. Det stora problemet med de svarta hålen är att ju mindre massa de har, desto snabbare förlorar de materian (Hawkingstrålning). Så om du har många, många små svarta hål, avdunstar de snabbt.
__________________
Senast redigerad av PuffTheDragon 2014-11-04 kl. 22:27.
Citera
2014-11-04, 22:22
  #2590
Medlem
Fris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Theangleaxe
Finns det någon som seriöst tror att svarta hål kan ligga bakom mörk materia? Vad är oddsen för att mörk materia faktiskt finns?
Oj, nej gambla inte med astronomer. De tar odds i storleksordningen 10^x. Vilket ju helt enkelt betyder "won't happen". Sen bevisar de ändå vad de vill!

Massor av studenter har tvingats räkna alla svarta hål som finns, och kan finnas. Och slutsatsen är enhällig: De räcker inte till för att förklara ens en bråkdel av den massa som uppenbarligen finns runt galaxerna. Svarta hål verkar inte vara mörka nog för mörk materia. Det krävs minst ännu minst ett pinnhål högre för att besvara Mysterium Kosmografikum.

Citat:
Vad är oddsen för att det inte finns någon mörk mystisk materia som fyller ~85% av universum och istället är det svarta hålen som har en okänd egenskap som förväxlas med mörk materia?
Odds? Riktigt låga. Eller höga, hur man nu räknar. Signifikant skiljt från ett, i vilket fall. Och med en riskspridning som inte är något att rekommendera för ditt pensionssparande.

Angående #2, så är galaxernas liv i en existens bortom vad som kan begripas ens av geologer. Sååå långsamma och sååå långt borta. Om en galax roterar runt en annan så är det i storleksordningen ett varv per universums ålder. Vilket inte precis säljer mycket cocacola på Pressbyrån vid busshållplatsen.
Citera
2014-11-04, 22:35
  #2591
Medlem
PuffTheDragons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Theangleaxe
Finns det någon som seriöst tror att svarta hål kan ligga bakom mörk materia? Vad är oddsen för att mörk materia faktiskt finns?

#1 Mörk materia har kommit fram genom att man kollat på galaxer och sett yttre stjärnor roterar snabbare än vad som finns möjlighet till och därav borde slungas ut från galaxen. --> osynlig gravitionell materia/sak som inverkar på dessa stjärnor.

#2 Galaxer som roterar runt varandra håller samman trots att de inte borde göra det tack vare hastighet --> mystisk mörk gravitionell materia som inverkar här också

Vad är oddsen för att det inte finns någon mörk mystisk materia som fyller ~85% av universum och istället är det svarta hålen som har en okänd egenskap som förväxlas med mörk materia?
Tillägg angående PBH:
"At the DM density of 2 × 10^3 GeV/cm3 that has been found in simulations in the corresponding models, less than 5% of the DM may consist of PBH for these PBH masses."
http://arxiv.org/pdf/1301.4984v3
Citera
2014-11-04, 23:43
  #2592
Medlem
jeppsss avatar
Jag tror de flesta här har hört galna teorier om att det finns utomjordiska rymdbaser, monument m.m. på månen, men borde de teorierna inte vara superenkla att avfärda?
Med tanke på att vem som helst kan få tag i ett så pass bra teleskop nuförtiden så de tids nog kan scanna av månens hela yta, så borde väl någon redan ha sett något och lyckats komma med bevis isåfall?

Tramsig fråga kanske, men vad tror ni?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in