Situationen i Ukraina just nu.

2014-10-17, 23:13 #**25357**

Medlem

Reg: Jun 2013

Inlägg: 990

Citat:

Ursprungligen postat av V.Putler

Regeringen avser fråga nu i oktober, gm parlamentsvalet, om terroristerna bara tillät valet att äga rum på sitt territorium. Finge då de "ryska kandidaterna" de allra flesta rösterna är det ju ett slags svar.
Eftersom teroristern inte vågar chansa på det förbjuder man invånarna att delta.
Varför Ukraina som NATO land skulle utgöra ett existentiellt hot mot Ryssland men inte baltstaterna får du förklara.
Och, kan det bara vara NATO länder med gräns mot Ryssland som kan utgöra sådant "ex. hot", inga andra??

Val under inbördeskrig är ger inga rättvisa val så med din logik får östra Ukraina inte någon representation i parlamentet och därvidlag utträder de ur staten Ukraina, tack för det

__________________
Senast redigerad av fuckuto 2014-10-17 kl. 23:24.

2014-10-17, 23:14 #**25358**

Medlem

Reg: Sep 2014

Inlägg: 890

Citat:

Ursprungligen postat av fuckuto

Det är väl ingen som har frågat de södra och östa delarna av Ukraina om de vill tillhöra staten Ukraina någonsin. Så varför fråga dem nu?
Baltstaterna ett utgör inte existentiellt hot mot Ryssland för Ryssland anser inte det idag. Hur det ser ut imorgon vet inte jag.

Edit: Kanske är det dags för dig att ställa dig bakom östra Ukrainas rätt att bestämma sin egen framtid.

Vi gör en deal: Donbass invånarna tillfrågas: vill ni till höra till Ukraina, bli självständiga eller tillhöra Ryssland? Samtidigt som Tjetjerna tillfrågas : Vill ni tillhöra Ryssland eller vill ni bli självständiga?
Eller är den där självbestämmande rätten beroende av om den gynnar Ryssland eller inte?

2014-10-17, 23:17 #**25359**

Medlem

Reg: Jun 2013

Inlägg: 990

Citat:

Ursprungligen postat av V.Putler

Vi gör en deal: Donbass invånarna tillfrågas: vill ni till höra till Ukraina, bli självständiga eller tillhöra Ryssland? Samtidigt som Tjetjerna tillfrågas : Vill ni tillhöra Ryssland eller vill ni bli självständiga?
Eller är den där självbestämmande rätten beroende av om den gynnar Ryssland eller inte?

Jag tror på demokrati och då det folket själva som bestämmer sitt framtida öde. Ni antidemokrater får göra en deal med er själva.

Edit: Som jag har svarat dig tidigare jag har inget emot att om tjetjerna vill bli självständiga att inte de skall kunna bli det. Men de måste kunna säkra sina gränser etc. Om inte du förstår vad jag menar med ”säkra sina gränser” så är du tyvärr inte påläst när det gäller Tjetjeniens nutidshistoria. Läs om upptakten till andra Tjetjenien kriget.
Wiki: Attacks and border clashes, Invasion of Dagestan, Bombings in Russia etc.

__________________
Senast redigerad av fuckuto 2014-10-17 kl. 23:49.

2014-10-17, 23:18 #**25360**

Medlem

Reg: Apr 2008

Inlägg: 15 013

Notera att diskussionen måste vara kopplad till skeendet i Ukraina. /Mod

2014-10-17, 23:23 #**25361**

Medlem

Reg: Sep 2003

Inlägg: 25 962

Citat:

Ursprungligen postat av HappySadHarry

Exakt hur ung demokrati är Ukraina tycker du, floskelmästaren?

Är det fascistkuppen redovisad i min signatur du hänvisar till?

Fast, bara för att ta upp en liten "detalj": "Regulus" "glömde" att berätta att Janokovic själv även uppgett att han "bara åkte iväg på ett rutinmöte", detta alltså samtidigt som han hävdade att han tvingades fly för sitt liv. Tilläggas skall att jag inte sett "Regulus" sedan den andra september i denna tråd.

2014-10-17, 23:29 #**25362**

Medlem

Reg: Sep 2014

Inlägg: 890

Citat:

Ursprungligen postat av HappySadHarry

Exakt hur ung demokrati är Ukraina tycker du, floskelmästaren?

Är det fascistkuppen redovisad i min signatur du hänvisar till?

Redogör gärna för hur det kan bli en "fascist kupp" när 1. De högerradikala bara fick tre fyra inte så tunga minister poster i interimsregeringen 2. Parlamentet, som valdes 2010 under Yanukovych:s tid, satt kvar oförändrat. Enligt konstitutionen, som dina s.k. kuppmakare inte kunde ändra, hade parlamentet att utse en interimsregering och gjorde så. Därefter har ett vanligt presidentval genomförts.
En kupp är det om landets konstitution o parlament avskaffas och en regering bildas utan stöd i någon författning.
Bara för att tjuven och Putins lakej Yanukovych smet med svansen mellan benen var det inte en kupp. Han var en fegis som tänkte mer på sina pengar han stulit än att modigt sitta kvar likt Salvadore Allende, trots att denne hade en militärkupp mot sig.
Hade han varit ren hade Putin haft honom med på sina presskonferenser...

2014-10-17, 23:41 #**25363**

Medlem

Reg: Dec 2010

Inlägg: 4 152

Putin och Porno träffades idag, men verkade inte komma överens. Bra så, Porno verkar behöva ha riktigt mycket pisk innan han förstår vad som gäller. Det bästa vore om Porno piskades tillbaka till Nya Rysslands gränser så fort som möjligt.

2014-10-17, 23:54 #**25364**

Medlem

Reg: Dec 2010

Inlägg: 4 152

Citat:

Ursprungligen postat av Ola Schubert

Fast, bara för att ta upp en liten "detalj": "Regulus" "glömde" att berätta att Janokovic själv även uppgett att han "bara åkte iväg på ett rutinmöte", detta alltså samtidigt som han hävdade att han tvingades fly för sitt liv. Tilläggas skall att jag inte sett "Regulus" sedan den andra september i denna tråd.

Det får jag lov att säga var en detalj.

Vad som kvarstår är att inlägget i min signatur visar och bevisar att maktövertagandet i Kiev var en fascistisk kupp och inget annat.

2014-10-18, 00:05 #**25365**

Medlem

Reg: Sep 2009

Inlägg: 10 076

Citat:

Ursprungligen postat av HappySadHarry

Det får jag lov att säga var en detalj.

Vad som kvarstår är att inlägget i min signatur visar och bevisar att maktövertagandet i Kiev var en fascistisk kupp och inget annat.

Här har du den verklige urtypen för en fascistisk kuppmakare, massmördaren Lenin. Gulagens upprättare och ledare för statskuppen som han kallade för oktober-revolutionen.

Ukrainarna vill nu göra sig av med statyerna på denne djävul i människohamn

http://www.themoscowtimes.com/article/509473.html

2014-10-18, 00:09 #**25366**

Medlem

Reg: Sep 2013

Inlägg: 875

Citat:

Ursprungligen postat av HappySadHarry

Det får jag lov att säga var en detalj.
Vad som kvarstår är att inlägget i min signatur visar och bevisar att maktövertagandet i Kiev var en fascistisk kupp och inget annat.

Annars kan man undra varför är tyskar shockade över det som pågår där

"Schockbilder aus Kiew"
http://www.bild.de/politik/ausland/ukraine/neonazi-spuk-38159642.bild.html

2014-10-18, 00:11 #**25367**

Medlem

Reg: Jun 2013

Inlägg: 990

Citat:

Ursprungligen postat av Ola Schubert

Fast, bara för att ta upp en liten "detalj": "Regulus" "glömde" att berätta att Janokovic själv även uppgett att han "bara åkte iväg på ett rutinmöte", detta alltså samtidigt som han hävdade att han tvingades fly för sitt liv. Tilläggas skall att jag inte sett "Regulus" sedan den andra september i denna tråd.

Så här skrev Regulus i post #6185:
(FB) Situationen i Ukraina just nu.

Citat:

För att bemöta en del av det trams som ofta upprepas i tråden, och som du kanske baserar dina teorier på:

1. Nej, Janukovytj blev inte lagligen avsatt. Parlamentet försökte inleda en riksrätt mot honom, men det fanns inte tillräckligt många röster för det. Man fick bara ihop 328 röster. Detta trots att många ledamöter från sydöstra Ukraina som skrämts av de nazistiska flåbusarna vid ingången till parlamentet bytt sida eller inte vågade infinna sig den dagen.

2. När rösterna inte räckte för ett riksrättsåtal, så avsatte man i stället Janukovytj med ett enkelt parlamentsbeslut. Detta var ett totalt grundlagsvidrigt agerande. Från det ögonblicket hade parlamentet i Kiev inte längre någon demokratisk legitimitet. Den som griper makten med våld kan aldrig åberopa demokratisk legitimitet, även om man tidigare valts av folket. Detta självklara faktum gäller både för presidenter och parlamentsledamöter.

3. Nej, Janukovytj flyddde inte landet, och parlamentet tvingades inte utse en ny president på grund av det. Detta är en ofta upprepad lögn i svenska media. Janukovytj var på väg till ett möte med regionala ledare i östra Ukraina när han fick veta att han avsatts och att den av kuppmakarna kontrollerade säkerhetspolisen redan jagade honom. Ett par dagar senare lyckades han faktiskt ta sig ut ur Ukraina, men då var han alltså redan avsatt av kuppmakarna i Kiev.

Janukovitj var förvisso en usel president. Inte fullt lika usel som de politiker som grep makten vid den USA-inspirerade "Oranga Revolutionen" 2004, men nästan.

Men hur usel Janukovytj än var, så var han tillsatt genom val, och borde också ha avsatts genom val.

Allt annat är odemokrati.

__________________
Senast redigerad av fuckuto 2014-10-18 kl. 00:34.

2014-10-18, 00:32 #**25368**

Medlem

Reg: Dec 2010

Inlägg: 4 152

Citat:

Ursprungligen postat av mvagrippa

Här har du den verklige urtypen för en fascistisk kuppmakare, massmördaren Lenin. Gulagens upprättare och ledare för statskuppen som han kallade för oktober-revolutionen.

Ukrainarna vill nu göra sig av med statyerna på denne djävul i människohamn

http://www.themoscowtimes.com/article/509473.html

Den invändningen, jämförelsen och referensen kan man göra.

Vad som kvarstår är att inlägget i min signatur visar och bevisar att maktövertagandet i Kiev var en fascistisk kupp och inget annat.

Situationen i Ukraina just nu.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Skapa ett konto

Logga in