2014-09-15, 13:10
  #23953
Medlem
Hum hjälp delas ut i Luhansk
http://cassad.net/tv/videos/1229/v-luganske-vystroilis-ocheredi-za-rossiyskoy-gumanitarnoy-pomoshchyu-sentyabr-2014/
Donetsk
http://rt.com/news/152680-eastern-ukraine-army-operation/
En till journalist på besök i närheten av gränsen
http://youtube.com/user/SuperSEVEROK
OSSE i Donetsk
Members of the “Donetsk People’s Republic” (“DPR”) present at the location reported that a total of four people had been killed in the incident. About 20 m from its position, the SMM team could see the body of a civilian woman lying on the street.
The SMM monitoring team stopped at another location about 1 km away from the market. About 10 minutes later another mortar shell exploded about 100 m from the SMM’s position. The SMM team immediately left the area.
http://www.osce.org/ukraine-smm/123532
__________________
Senast redigerad av Irriga 2014-09-15 kl. 13:24.
2014-09-15, 13:37
  #23954
Medlem
Frans-Jaegers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Seisma
Vad bra att Nato går in för då behöver inte Sverige gå med i Nato, för de kommer ändå om vi är med eller inte för de tar alla möjligheter som ges för att få kriga lite mot Ryssland. Därför ljuger Bildt när han säger att Sverige måste med för att få hjälp, efter att han har lyckats bidra till att provocera Ryssland till att hamna i en ohållbar situation.

Ukraina var mer involverat med Nato än Sverige, trots detta kom inte Nato till undsättning när Ryssland attackerade Ukraina.
Bevisligen så är Nato rädda för att ge sig i krig direkt med Ivan, annars hade det funnits tiotusentals Nato-soldater, M1/Leo2 stridsvagnar, Apache/Tiger attackhelikoptrar, F-15/F-16/F-18/Eurofighter/Rafale stridsflyg m.m i östra Ukraina som hade piskat både rövarfyllona, deras ryskförsedda matriel och dom reguljära ryssarna.

Det enda militära stödet Ukraina fått hittills är viss underrättelse och icke-dödlig hjälp såsom radio, MRE osv. Först nyligen när Ryssland gick in stort inför separatisternas nederlag så har röster höjts att förse Ukraina med krigsmatriel, men då från enskilda länder och inte Nato som organisation.

Nato har varit väldigt återhållsamma, troligtvis med rätta, då ingen vill ha krig med Ryssland. Annat lär det bli om Putler fortsätter sin aggression till fullvärdiga Natoländer såsom man redan börjat med med tanke på den Estländska underrättelseofficeren som blev kidnappad på Estlänskt territorium.

Putler har börjat peta på Natos gränser med sin ryska pinne för att se hur mycket det krävs innan Nato biter ifrån. Jag hoppas verkligen att Putler har förmåga att sansa sig och att han inte är fullkomligt galen för ett krig mellan Nato och Ryssland kommer att bli förödande. Visst kommer Ryssland att förlora men det kommer att kosta många liv pga Putlers aggressioner.
2014-09-15, 14:21
  #23955
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Irriga
Man var tvungen att lugna ner skitstövlarna
http://reportage24.ru/news/51752

Någons ammunition står helt klart och brinner vilket tydligt kan höras runt 3min och än tydligare 3:45, ser även ut som att skadorna är absolut störst precis i det området. Möjligen var det någons ammunitionsdepå som flög i luften? Liknande händelser inträffade i Irak med många civila dödsoffer som följd (både när jänkarna bombade motståndare och när motståndarna angrep förråd som erövrats av USA).
2014-09-15, 14:24
  #23956
Medlem
Bongomans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av memmo47
Lite fakta om ukrainska asylsökande i Sverige, de alla 500 - Tvingas leva på flykt i hemlandet:
http://issuu.com/metro_sweden/docs/20140825_se_goteborg

PS: får dock inte ihop det med matematiken, det påstås att antalet har ökat med 525% mot förr, dvs 500 nu mot 173 förr.

Jag känner en av dem. En tjej som bott i Sverige i några år innan, träffade en man, åkte hem för att fundera, åkte hit på besök för att bli riktigt säker och när helvetet bröt lös kom hon inte hem för flygen stoppades. Hon snarkade i min soffa en vecka och hoppades på att det skulle lugna ner sig men det gjorde det inte. Nu får hon 3 månader åt gången och har bestämt sig för att stanna här med mannen. Migrationsverket har insett allvaret och har inga funderingar på att skicka hem henne till Dnepropetrovsk. Det är bättre att låta henne flyta runt här tills anknytningen blir klar.
2014-09-15, 15:21
  #23957
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Olepeter
Hur sannolik är den här tweeten?
https://twitter.com/kanalukraine/status/511430265064157184
Rebellerna har nukes kan man kort sammanfatta den..

Den är inte sannolik någonstans men som skrämsel propaganda fungerar den säkert. Atomvapen är inte till för att användas för då får man ett tillbaks i huvudet inom kort. Atomvapen är bara till för att skrämmas med och där passar atomvapen ypperligt i den ryska militär doktrinen. Notera att för att skrämmas behöver man inte på riktigt föra in dessa vapen i Ukraina. Man behöver bara attrapper på sin höjd om ens det.
2014-09-15, 16:06
  #23958
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pitbulll
Den är inte sannolik någonstans men som skrämsel propaganda fungerar den säkert. Atomvapen är inte till för att användas för då får man ett tillbaks i huvudet inom kort. Atomvapen är bara till för att skrämmas med och där passar atomvapen ypperligt i den ryska militär doktrinen. Notera att för att skrämmas behöver man inte på riktigt föra in dessa vapen i Ukraina. Man behöver bara attrapper på sin höjd om ens det.
Jag vet inte riktigt var din föreställning om användandet av kärnvapen kommer från. USA använde dem två gånger under andra världskriget och de när de princip hade vunnit kriget mot Japan. Minns du:
"Atombomberna över Hiroshima och Nagasaki"
http://sv.wikipedia.org/wiki/Atombomberna_%C3%B6ver_Hiroshima_och_Nagasaki

Ryssarna vet att NATO har överlägsna konventionella militära resurser. De har därför utarbetat en en militär strategi som de benämner som ”de-escalation” strategi. Den innebär helt enkelt att om de är på väg att förlora ett krig med konventionella vapen mot t.ex. NATO så sätter de in kärnvapen.
Se bl.a. följande dokument.
http://thebulletin.org/why-russia-calls-limited-nuclear-strike-de-escalation

”To date, Russia has never publically invoked the possibility of de-escalation in relation to any specific conflict. But Russia’s policy probably limited the West’s options for responding to the 2008 war in Georgia. And it is probably in the back of Western leaders’ minds today, dictating restraint as they formulate their responses to events in Ukraine. ”

Edit
Tilläggas bör att Ryssland är relativt jämbördig med NATO när det gäller kärnvapen.
”List of states with nuclear weapons”
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_states_with_nuclear_weapons
__________________
Senast redigerad av fuckuto 2014-09-15 kl. 16:17. Anledning: citat tecken
2014-09-15, 16:24
  #23959
Medlem
http://kot-ivanov.livejournal.com/4876.html

Vad är de vita områdena som är inringade med blåa streck mitt i Donbass? Har Ukraina verkligen trupp så långt in i "fiendeland"? Hur går det i så fall för dem och hur sköter man försörjning av ammunition och proviant?
2014-09-15, 16:29
  #23960
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DetVarTypisktJu
Varför skulle det vara ett skämt? Ett rykte är ett rykte. Det var det jag hänvisade till. Defakto har NATO meddelat om övningar i Ukraina — Rapid Trident 2014. Vissa bloggers påstår att tanksen är långt österom det tänkta övningsområdet.Det oaktat är blogginlägg naturligtvis "bara" medborgar-journalism.

Om en blogger hade tagit bilder på ryska tanks som korsar gränsen hade den köpta presen sett det som bevis. Vi hade sett denna läcka i varje nyhetssändning. Ja, man skulle påstå det är en invasion.

Citat:
Ursprungligen postat av DetVarTypisktJu


Klart det stämmer! Nu är det bara officiellt. Konstigt att folk som du tycker det är nåt fel att Ryssland stöder separatisterna. Hade denna nyhet gällt Ryssland skulle du skrika som en gris.

Såg du detta inlägg jag nyss skrev: #23954

Nej, vi hade inte skrikit som grisar om den ukrainska regeringen själv bett om en militärövning med Ryssland. För det har den nämligen gjort vad gäller NATO övningen:

Citat:
Participating nations' forces include Ukraine, Azerbaijan, Bulgaria, Canada, Georgia, Germany, Great Britain, Latvia, Lithuania, Moldova, Norway, Poland, Romania, Spain, and the U.S. The Rapid Trident exercise comes at the explicit request of the Ukrainian government and military.

(min fetning)

http://www.eur.army.mil/RapidTrident/
2014-09-15, 16:53
  #23961
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snurren75
Förra gången observerade OSSE att lastbilarna(varenda lastbil) passerade gränsen inför ögonen på observatörerna med öppna bakstycken för att visa att de var tomma.

Vad ska du nu ljuga om?

Vänta nu, när den åkte dit eller när den kom tillbaka till Ryssland?

Har du länk till en OSSE rapport om den saken?
2014-09-15, 17:13
  #23962
Medlem
DetVarTypisktJus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Nej, vi hade inte skrikit som grisar om den ukrainska regeringen själv bett om en militärövning med Ryssland.
Kruxet med det där är om poroshenkoregimen egentligen är den Ukrainska regeringen. Den har tillkommit genom en kupp. Vi har faktiskt fört debatt om detta. Rent formellt är Janukovitj fortfarande president. Därtill har Federationen Novorossija ingen anledning att erkänna regeringen i Kiev och kan även den be om hjälp!

Hur är det egentligen? Låt oss jämföra med tidigare kriser:

Bad ISIS om hjälp i Syrien eller... är de regeringen? Ville Gadaffi bli bombad i Libyen? Det var väl OK för dig att separatist provinsen Kosovos exil-albaner i USA bad om hjälp för provinsens räkning?
2014-09-15, 17:18
  #23963
Medlem
Clodiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DetVarTypisktJu
Kruxet med det där är om poroshenkoregimen egentligen är den Ukrainska regeringen. Den har tillkommit genom en kupp. Vi har faktiskt fört debatt om detta. Rent formellt är Janukovitj fortfarande president. Därtill har Federationen Novorossija ingen anledning att erkänna regeringen i Kiev och kan även den be om hjälp!

Hur är det egentligen? Låt oss jämföra med tidigare kriser:

Bad ISIS om hjälp i Syrien eller... är de regeringen? Ville Gadaffi bli bombad i Libyen? Det var väl OK för dig att separatist provinsen Kosovos exil-albaner i USA bad om hjälp för provinsens räkning?
Janukovitj är realpolitiskt sett historia. Nu när våldet har upphört (nåja!) och Ukrainas folk måste betämma sin framtid. En delning av landet efter förhandlingar och folkomröstningar är det rimliga. Väst gör dock sitt bästa för att sabotera detta bl.a. genom sanktioner mot Ryssland.
2014-09-15, 17:20
  #23964
Medlem
Frans-Jaegers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DetVarTypisktJu
Kruxet med det där är om poroshenkoregimen egentligen är den Ukrainska regeringen. Den har tillkommit genom en kupp. Vi har faktiskt fört debatt om detta. Rent formellt är Janukovitj fortfarande president. Därtill har Federationen Novorossija ingen anledning att erkänna regeringen i Kiev och kan även den be om hjälp!

Hur är det egentligen? Låt oss jämföra med tidigare kriser:

Bad ISIS om hjälp i Syrien eller... är de regeringen? Ville Gadaffi bli bombad i Libyen? Det var väl OK för dig att separatist provinsen Kosovos exil-albaner i USA bad om hjälp för provinsens räkning?

Sluta jämföra Ukraina med konflikter där folkmord genomförts eller varit på väg att genomföras samt konflikter där det råder fullt inbördeskrig sedan lång tid med miljontals flyktingar!

Du skämmer ju ut dig genom dina otillräckliga kunskaper!

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in