2014-08-28, 12:16
  #21061
Medlem
rex144s avatar
många hoppas att Putin vill ha en så bra förhandlingsposition som möjlight, därför erövrar han så mycket av ukrainskt territorium som möjligt innan det blir dags för fredssamtal,

men Putin vill inte stabilisera situationen i Ukraina, Putin är inte intresserad primärt för landområden.... (då hade det varit enklare att uppnå en kompromiss)
för så länge Ukrainas status är osäker så kommer Ukraina inte få en chans att komma med i varken EU eller NATO, och inga investeringar heller,

Putin vill att Ukraina ska bli betraktat som en fallen stat,


och när hans styrkor till sist möter ett kraftigt motstånd (utanför Kiev?) då kommer Putin kalla på FN och Röda Korset, han kommer kräva stopp för krigshandlingar... om nu Ukraina inte går med på det då kommer Putin ha en anledning att gå in med ännu fler soldater

Putin kommer med tårar i ögonen prata om humanitär katastrof
__________________
Senast redigerad av rex144 2014-08-28 kl. 12:22.
2014-08-28, 12:18
  #21062
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pettersson72
Ja för det gick ju bra för ryssarna i Tjejenien, hur mycket förluster fick de inte i Grozny, läs på lite militära analyser om att inta städer i modern historia konventionellt är inte det lättaste, så jag skulle vilja se ryssen ge sig på Kiev och slåss gata för gata utan att hemmaopinionen vänder med hur många ryska soldater som skickas hem i kista. Det skulle få ett helvete rent av med mycket förluster.
Redan nu börjar gemene ryss att bli alltmer kritiskt till vad Kreml egentligen sysslar med i Ukraina.
Mörkläggningen och försköningen som Kreml serverar det ryska folket blir tydligen alltmer uppenbar för ryssarna och därmed sjunker stödet för lille Putin som en sten. Ilskna ryssar bryr sig knappast om
demonstrationsförbud som ju dessutom är ett av Putins verktyg för att sitta kvar vid makten och pengakistan. Ryssland är en stat i förfall och risken att Ukraina följer med i fallet är oroväckande.
visst kan Ryssland bli en stormakt i framtiden men knappast med det paranoida styret som vansköter landet idag. Europa får nog bygga upp nya energistrukturer och idka handel med ett Kina som växer.
Kina EU och USA är det som vi bygger vårt nuvarande välstånd på. Ryssland finns bara i marginalen tack och lov.
2014-08-28, 12:31
  #21063
Medlem
Pavlossons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Redan nu börjar gemene ryss att bli alltmer kritiskt till vad Kreml egentligen sysslar med i Ukraina.
...

Har du något belägg för vad du säger? Jag önskar att du hade rätt men jag har mer information (kan ej heller lämna referenser) som säger att Putins stöd och stödet för Stor Ryssland är mycket starkt. Det går helt enkelt en mycket stark nationalistisk vind i Ryssland just nu.
2014-08-28, 12:35
  #21064
Medlem
rex144s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pavlosson
Har du något belägg för vad du säger? Jag önskar att du hade rätt men jag har mer information (kan ej heller lämna referenser) som säger att Putins stöd och stödet för Stor Ryssland är mycket starkt. Det går helt enkelt en mycket stark nationalistisk vind i Ryssland just nu.
´
forskning visar att folket blir krigstrött först efter 4-5 år....

så Putin har tid, dessutom har han en enorm propagandaapparat, nyheterna på TV redigeras av KGB specialister, det hade inte den amerikanske presidenten till sitt förfogande
2014-08-28, 12:48
  #21065
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pavlosson
Har du något belägg för vad du säger? Jag önskar att du hade rätt men jag har mer information (kan ej heller lämna referenser) som säger att Putins stöd och stödet för Stor Ryssland är mycket starkt. Det går helt enkelt en mycket stark nationalistisk vind i Ryssland just nu.
Var någon media som faktiskt rapporterade att intervjuade ryssar inte trodde Kreml berättade hela sanningen. Visst, misstroende från en låg nivå men det kan växa snabbt nu när Ryssland bevisligen för krig och attackerar Ukraina. Ryska tanks har ju blivit sedda och ev övermålning kan ju inte dölja typbeteckningen. Så Ukraina attackeras av Ryssland och Kreml framstår allt mer som en fristad för grovt kriminella element.
2014-08-28, 12:50
  #21066
Medlem
failures avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rex144
volontärer?

deltagandet i krigshandlingar på soldaternas "lediga tid" är hårt reglerat i alla länder, det är långa fängelsestraff för soldater som deltar i krig i andra länder, soldater har ingen sk ledig tid

Jaha, det är därför det finns Polacker som slåss för Kiev, det har tydligen även dödats ett signifikt antal.
2014-08-28, 12:55
  #21067
Medlem
Rysk "invasion" av östra Ukraina pågår?

Enligt medier pågår just nu en smyginvasion av Ukraina med både marktrupper, fordon och vapen. Ryssland blånekar såklart och allt verkar vara ett enda stort kaos i informationsflödet. Vad jag tycker är jävligt märkligt är hur denna osäkerhet kring vad som händer är så stor?!? Jag menar, nato har ju säkerligen sin mest avancerade informationsinhämtning på plats med flygspaning och annan utrustning och borde således ha full koll på varje lite rörelse av Rysk trupp. Vad händer? Vad tror ni?
2014-08-28, 12:58
  #21068
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rex144
volontärer?

deltagandet i krigshandlingar på soldaternas "lediga tid" är hårt reglerat i alla länder, det är långa fängelsestraff för soldater som deltar i krig i andra länder, soldater har ingen sk ledig tid

Japp, en svensk soldat som valt att strida på den ukrainska sidan blev, omedelbart avskedad av den svenska försvarsmakten.
2014-08-28, 13:00
  #21069
Medlem
teflonpannan69s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Du har så rätt, så rätt.

Ryssarna har varit inblandade från början och hoppades kunna trigga en "folkresning". Det var Plan A och den funkade inte. Då togs Plan B till och det var "väpnade grupper" som ockuperade byggnader och ordnade vägspärrar. Den funkade inte heller eftersom "grupperna" besegrades av den ukrainska militären. Nu kör man Plan C som är ett mycket mer omfattande och mer öppet ryskt ingripande.

Man kan väl säga att Ryssland är väldigt beslutsamt men har ett sjuhelvetes oflyt. Detta kan sluta illa.

Ifall Ryssland börjar använda sig av flygunderstöd är saken glasklar. Då råder det öppet krig.

Det olustiga med hela situationen är att samtidigt förnekar många proryssar i tråden Rysslands inblandning i kriget, men när den väl blir officiell kommer de omfamna den med öppna armar.

Rök och speglar, rök och speglar...
__________________
Senast redigerad av teflonpannan69 2014-08-28 kl. 13:04.
2014-08-28, 13:03
  #21070
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Var någon media som faktiskt rapporterade att intervjuade ryssar inte trodde Kreml berättade hela sanningen. Visst, misstroende från en låg nivå men det kan växa snabbt nu när Ryssland bevisligen för krig och attackerar Ukraina. Ryska tanks har ju blivit sedda och ev övermålning kan ju inte dölja typbeteckningen. Så Ukraina attackeras av Ryssland och Kreml framstår allt mer som en fristad för grovt kriminella element.


Det är vida känt att de svenska medierna inte berättar hela sanningen, beror det på expresstödet de får? Misstroendet mot sådant kan växa snabbt, när mörkläggningen om sanningen bl.a. om maidan, Odessamassakern, nedskjutningen av det malaysiska passagerarplanet kommer bli mera allmänt känt. Alla kommer naturligtvis undra varför skrevs det inget om dessa brott mot mänskligheten?
Det är även vida känt att Sverige har blivit en fristad för krigsförbrytare. Varför? Är det inte bättre att städa rent framför sin egen dörr innan man börjar kritisera andra för sina egna brister?
__________________
Senast redigerad av Seisma 2014-08-28 kl. 13:18.
2014-08-28, 13:04
  #21071
Medlem
rex144s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av failure
Jaha, det är därför det finns Polacker som slåss för Kiev, det har tydligen även dödats ett signifikt antal.

haha, ja en har mist livet, enstaka instabila individer dras till krigshärdar, tex. den nazistiske negern Jackie Arklöv åkte ner till Jugoslavien för att kriga,
kan man dra slutsats att den svenska staten var inblandad i kriget?


separatisters ledare sade igår att det handlar om ryska soldater... värnpliktiga och yrkesmilitärer som under sin "semester" åker till Ukraina för att kriga
och deras "semesterresor" organiseras av den ryska generalstaben
__________________
Senast redigerad av rex144 2014-08-28 kl. 13:25.
2014-08-28, 13:10
  #21072
Medlem
Kenny Kuks avatar
De smyginvaderar. Det har pågått i månader. Små steg i taget gör att västvärlden inte märker något och till sist inte bryr sig eftersom det redan har hänt.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in