2014-08-28, 10:22
  #21049
Bannlyst
https://twitter.com/carlbildt/status/504706197543727104

Det är nu klart. Ryssland har bevisligen invanderat Ukraina

Man har, som vanligt, inte visat några satellitbilder eller andra bevis, men vem behöver sådant, om själva Carl Bildt påstår, att ryssen kommer?

We are now evidently seeing fighting between regular Russian and regular Ukrainian forces in Eastern Ukraine. There is a word for this.
2014-08-28, 10:30
  #21050
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Du har så rätt, så rätt.

Ryssarna har varit inblandade från början och hoppades kunna trigga en "folkresning". Det var Plan A och den funkade inte. Då togs Plan B till och det var "väpnade grupper" som ockuperade byggnader och ordnade vägspärrar. Den funkade inte heller eftersom "grupperna" besegrades av den ukrainska militären. Nu kör man Plan C som är ett mycket mer omfattande och mer öppet ryskt ingripande.

Man kan väl säga att Ryssland är väldigt beslutsamt men har ett sjuhelvetes oflyt. Detta kan sluta illa.
Sorgligt. Men Ukraina har ju haft 3 mobiliseringar, som var avsedda just för Rysslands eventuella invasion. Sedan har man lärt från dig, att Ukrainska soldater är nu erfarna och det inte blir för ryssarna lika lätt som i Krim. Sedan har man hört, att gerillakrig börjar på riktigt, om/när ryssarna anfaller, men så inte är fallet?

http://www.liveleak.com/view?i=6f6_1408648373
2014-08-28, 11:01
  #21051
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lille.Stockholm
https://twitter.com/carlbildt/status/504706197543727104

Det är nu klart. Ryssland har bevisligen invanderat Ukraina

Man har, som vanligt, inte visat några satellitbilder eller andra bevis, men vem behöver sådant, om själva Carl Bildt påstår, att ryssen kommer?

We are now evidently seeing fighting between regular Russian and regular Ukrainian forces in Eastern Ukraine. There is a word for this.

Jo, det är verkligen något att gråta över, inte minst om du bryr dig om Ryssland och det ryska folket.

Det ryska folket kommer nu att få uppleva år av lidande, utan att det leder någon vart för dem. Detta, i motsatts, till den Ukrainska folket som nu har möjlighet att, på sikt, bygga att civiliserat västerländskt land, dock inte utan att råka ut för mycket lidande och svårigheter.
2014-08-28, 11:04
  #21052
Medlem
Tercios avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kato85
jamen ge oss en länk då så vi kan jämföra. räcker inte med att du bara påstår att det skulle vara honom, ge oss lite material att jobba med..

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10152726311187932&set=p.10152726311 187932&type=1&theater

Samma person väl?

1.30 i den här videon.

https://www.youtube.com/watch?v=J9kqKTQ6u8E
2014-08-28, 11:21
  #21053
Medlem
rex144s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Jo, det är verkligen något att gråta över, inte minst om du bryr dig om Ryssland och det ryska folket.

Det ryska folket kommer nu att få uppleva år av lidande, utan att det leder någon vart för dem. Detta, i motsatts, till den Ukrainska folket som nu har möjlighet att, på sikt, bygga att civiliserat västerländskt land, dock inte utan att råka ut för mycket lidande och svårigheter.

De som förnekar den ryska arméns inblandning är kan liknas vid de som förnekar judeutrotning, de kan aldrig övertygas,

igår har självaste ledaren för separatistrer erkänt att ryska soldater deltar i strider och att det är tack vare deras hjälp som de håller stånd den ukrainska armén,
han sade att det handlar om ryska soldater som krigar i Ukraina på deras semester...
istället för att ligga på stranden väljer de krig,

alla som vet hur hårt soldatlivet är reglerat vet att denna förklarig är löjlig,


nu håller den ryska armén att öppna upp en ny front vid Novoazovsk, det kommer bli ödesdigert för Ukraina, den ukrainska armén är otränad, dåligt beväpnad och ännu sämre ledd... de ukrainska soldater är väldigt kritiska till sina generaler och överstar, det är kaos,
2014-08-28, 11:23
  #21054
Medlem
Rysland själva landet är inte inblandat i kriget Ukraina, inte bevisat. Volondärer finns säkert med,
men det finns även på Kiev armens sida det är bevisat även krigsmaterial utifrån. Farför göra så stort larm för ena sidas blanning.
Enklaste och bästa lösning hade varit och är låta folket demokratisk välja hur dom vill ha det,
dela landet, få slut på kriget och leva i fred. Historien har visat att Ukraina kommer aldrig annas
lösa sina indre stridiheter.
2014-08-28, 11:28
  #21055
Medlem
rex144s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ilves
Rysland själva landet är inte inblandat i kriget Ukraina, inte bevisat. Volondärer finns säkert med,
men det finns även på Kiev armens sida det är bevisat även krigsmaterial utifrån. Farför göra så stort larm för ena sidas blanning.
Enklaste och bästa lösning hade varit och är låta folket demokratisk välja hur dom vill ha det,
dela landet, få slut på kriget och leva i fred. Historien har visat att Ukraina kommer aldrig annas
lösa sina indre stridiheter.

volontärer?

deltagandet i krigshandlingar på soldaternas "lediga tid" är hårt reglerat i alla länder, det är långa fängelsestraff för soldater som deltar i krig i andra länder, soldater har ingen sk ledig tid
2014-08-28, 11:41
  #21056
Medlem
rex144s avatar
senaste nytt:

Novoazovsk är intaget av den ryska armén,
nu pågår strider i hamnstaden Mariupol
2014-08-28, 11:46
  #21057
Medlem
Tercios avatar
Varför skriver svensk media ingenting om detta? De är så sjukt värdelösa.
2014-08-28, 12:01
  #21058
Medlem
Pavlossons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tercio
Varför skriver svensk media ingenting om detta? De är så sjukt värdelösa.

Vad ska de skriva?

Ryssland anfaller Ukraina. Vi kan som vanligt inte säga Ryssland för Putin måste erkänna de i stats TV innan vi får det.

Europa och USA gör ingenting. De enda som tänker göra något är Grön ungdom som vill anfalla med en Twitter attack?

Se det för va det är. Europa har trott att vi har levt i en fredad zon i 20år.

Försvarsmässigt lärde oss inget från:
- Jugoslavien kriget
- Georgien kriget
- Ryssland upprustning
- Arabiska våren och de problem som uppkommit efteråt
- Israel och palestina kriget
- Rwanda och den etniska utrotningen
- Kongo kriget
- etc etc

Som länder så har vi röstat på de politiker som sagt att försvar inte behövs.

Hur tror du att chefredaktörerna som har försökt att försvara nedrustningspolitik ska kunna sätta stora rubriker på detta då de då också måste säga att vi hade fel? Och det går över hela linjen. Antingen för att de har trott på Peace love and happiness alla Grön politikerna, liberala marknads ekonomiskt försvar a la blåingarna, konservativa värdesupport för Putin från demokratiska svenskarna eller kommunist vurmande från det Röda.
De är alla körda. För allt mynnar ut i att om man inte har stabilitet så har man ingenting. Landet har inget att komma med alls, det finns helt enkelt ingen lag och ordning som de andra sakerna kan rymmas i.

Så att det inte finns några rubriker idag är att de inte vet vilken fot de ska stå på. Dansen har dessutom slutat och det roliga är över. Ryssen kommer och vi slåss till sista finne så att säga.

Attack, attack, en twitter attack!
2014-08-28, 12:04
  #21059
Medlem
rex144s avatar
Jag tippar att redan denna vecka kommer Ukraina säga officiellt att de befinner sig i krig med Ryssland,

det går inte längre att låtsas att det bara handlar om lokala kriminella element som är beväpnade och betalda av KGB, detta är in invasion...
den ryska armén hart öppnat upp en ny front, erövrar de Mariopil så kommer de ha landförbindelse med Krim, men Putin kommer inte nöja sig med det,

hans taktik går ut på att erövra så mycket territorium det går innan striderna övergår i reglerätt krig med tusentals dödade, han kommer fortsätta tills han möter ett riktigt motstånd,
Putin vill ha ett lågintensivt krig, och skäka Ukraina bit för bit, likt salami skivor

vad kan väst göra?

1. hämta sina ambassadörer från Moskva
2. bryta förbindelser med Ryssland
3. ?
__________________
Senast redigerad av rex144 2014-08-28 kl. 12:08.
2014-08-28, 12:06
  #21060
Medlem
Savoys avatar
Det känns ju onekligen som att Kreml inte är nöjda med separatisternas framgångar och "hjälper" dem på ett extremt uppenbart sätt nu - det jag frågar mig är om man tänker lägga beslag på huvudvägen M14, vilket skulle göra Krim-annekteringen mycket enklare och billigare för Kreml. Rent tekniskt i alla fall, med direkt anslutning till Sydrysslands "huvudstad" Rostov, så att ingen ny infrastruktur behöver byggas från svartahavskusten istället.

Det är hur som helst intressant att konstatera att en *direkt* rysk inblandning inte varit särskilt synlig i Donetsk oblast tidigare, men att den nu när den *blir* synlig faktiskt också angriper på exakt de ställen Ryssland skulle tjäna mest på, betydligt mer än på Donetsk/Luhansk.
Den här operationen känns medvetet trevande, man testar hur mycket man kommer undan med. Skulle gissa att man kommer backa om EU ryter till om fler sanktioner, men troligtvis håller man på att syna bluffen och försöker köra hela vägen ner till Krim.

Eller kort och tydligt sagt: Jag tror ryssarna håller på så här för att de spelar på att det inte kommer mer från EU.

Naturligtvis är detta en spekulation som inte bygger på någon konkret info, MEN det går att se den eventuella strategiska nyttan för Ryssland med de anfall som sker nu. Den nyttan förutsätter dock att man inte nöjer sig med att skapa oreda i Donetsk oblast, utan kör på hela vägen ner till Krim.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in